Pour rebondir sur l'avis de la quincaille sur la convivialité du forum

[PP79]

@la quincaille a écrit:

(personnellement c'est sur la peinture, voyez...on a tous sa petite névrose )

+ 1000 sur l'intégralité du post, et si j'ai extrait cette phrase c'est juste pour qu'humoristiquement j'enfonce le clou en collant au plus près à ce que je fait : Mes modèles sont peints "SORTI USINE" et je n'y dérogerais pas !

Et c'est pas faute de trouver (la plus part du temps) les peintures hyper réalistes absolument SUBLIMES, et le dire, mais ce n'est tout simplement pas le but de mes maquettes.

Bien évidement je comprends ce point de vue, j'en lis les critiques, les admets et en prends même "bonne note" pour le cas où.........................! Tous les commentaires sont utiles et doivent être acceptées ---> sinon pourquoi venir sur un Forum ?

[la quincaille]

+ 1000 sur l'intégralité du post, et si j'ai extrait cette phrase c'est juste pour qu'humoristiquement j'enfonce le clou en collant au plus près à ce que je fait : Mes modèles sont peints "SORTI USINE" et je n'y dérogerais pas !

.

Moi ils sont peints.... "Avant d'arriver à l'éléphant bleu" !

Tu as raison le voilà le principe du forum: On prend les maquettes comme elles sont postées par son monteur .

Ensuite libre à chacun de poursuivre.

Et si on répond, de poser des questions, de suggèrer, de dire que l'on aurait fait autrement (c'est toujours intéressant à lire) , de donner son avis, nous avons besoin du regard extérieur; mais avant de publier, on se relit vite fait. 

Personnellement, je ne cherche pas les louanges (il me faudrait faire BEAUCOUP d'efforts sur mes maquettes ), et le nombre de " vues" concernant mes dioramas me satisfait largement, cela me suffit.

Mais je pense aux autres avant tout, même si j'en oublie bon nombre .

[PP79]

ils sont peints "sortie de cabine"    ce qui n'est pas si réaliste que ça !! ça me permet ainsi de ne pas les immatriculer, et comme se sont des prototypes n'ayant pas vécu de période d'active, ce n'est pas incohérent    


Concernant les commentaires, même si on ne courre pas après (je veux par là que ce n'est pas la motivation première) je dois reconnaitre qu'il est toujours plaisant d'en recevoir.


Concernant le suivi des posts des copains, je reconnais faire l'impasse sur certain thème, d'abord par gout et surtout, surtout, il faut le reconnaitre, le Forum est tellement riche qu'il est impossible de tout suivre.

[step D]

Je saisi la balle au bond pour enfoncer un peu plus le clou
Autant le post sur le Sherman2me DB de GHOFF47 est le parfait exemple d'échange , d'entraide ,et de camaraderie qui est l'image même que je me fais d'un forum
autant le manque d'implication ,le nombrilisme , voir l'égoïsme de certain à tendance à me donner des boutons
Je trouve , et je suis loin d'être le seul que cet espace qui est le notre et ce grâce à CHRIS et son équipe  à perdu un peu de sa convivialité et devient un peu transparent et impersonnel
Regardez les post sur la vie perso , par exemple , ou l'on s'ouvre un peu aux autres , le peu d'intérêt qu'ils suscitent  en général  ; moi ça m'afflige de voir le peu d'implication d'une grande majorité .
Est-ce les réseaux sociaux ou un phénomène de société mais l'on devient de plus en plus individualiste et l'on se ferme aux autre , hors les forums devraient être l'inverse puisque normalement basé sur l'échange et le partage
Bon voila c'était ma minute du râleur de service 

[step D]

A voir l'implication de tous , on se sent soutenu 

[PP79]

autant le manque d'implication ,le nombrilisme , voir l'égoïsme de certain à tendance à me donner des boutons

J'ai surement du bol, mais les "aléas" de ma vie ont fait que je suis à 30000 au dessus ça !

Je ne dis pas qu'il faut pas parler, au contraire, mais suis convaincu que nul endroit n'est à l'abris de nous décevoir ne serait ce qu'un peu, mais c'est pas grave quand les bonnes choses sont très largement majoritaires ! 

C'est  vrai qu'au palmarès des sujets les plus lus je dois être 607 ème sur les 608 membres de Small Tracks, mais comme je suis pas là pour ça ...........................

Mon intervention ne serai pas complète sans un grand   à ceux lisent mes posts.

[Lostiznaos]

J'avoue que je ne comprends pas bien le débat, c'était quel post au départ?

[PP79]

J'avoue que je ne comprends pas bien le débat, c'était quel post au départ?

https://www.small-tracks.org/t17373p25-morser-karl-gerat-040-041-trumpeter-1-35#380913

[Pheeling]

Pour une fois je ferai "relativement court" :
- je crois que La Quincaille a bien fait de dire ce qu'il pense et souligner que des propos même non malveillants peuvent blesser ; je suis un des plus bavards et un des moins productifs, ni le plus habile dans mon verbiage, donc entre le temps mieux utilisable et les dérives possibles, il y a tout un défi ! ...

- je crois que le forum comble plusieurs objectifs (sans oublier le travail d'admin en coulisses) : discussions, avis, observations et critiques ne sont pas forcément négatives. Perso, les rares fois ou je présente quelque chose, je cherche des critiques et des commentaires sur mes ratés à surveiller la fois suivante ou même en cours (p.ex. un câble trop long) même si des louanges font super plaisir.

- vitrine, espace de discussion, partage communautaire, sources historiques, chacun y voit son intérêt, mais je trouve l'esprit du forum très plaisant : les gens ne se tirent pas dans les pattes, ne se moquent pas, c'est toujours courtois. Sur Chasseurs d'images p.ex., ça s'insulte largement !

Du coup, tout dépend de ce que chacun cherche ou attend en retour d'un forum. P.ex. je suis toujours totalement sidéré des détails ahurissants que certains connaissent sur les Jeep, les Sherman ou les Tigre, je suis époustouflé !

Peut-être aussi que le forum remplace en partie l'absence de vrais clubs ; dans mon coin de planète, c'est un grand vide (le plus actif est à 1h de chez moi et ouvre 3h/mois), les maquettes sont un loisir très isolant et les forums abolissent distances et fuseaux horaires. ST apporte bien plus que la fonction de vitrine et partage : ça brise un isolement géographique, social peu importe les motifs ; possible que certains d'entre nous ont des contraintes de déplacement, de convalescence ou que sais-je ; le forum apporte sûrement plus que juste du réconfort, plutôt un sentiment de membre d'une communauté d'intérêts.


Je viens de réaliser que Skin est aussi au Québec . Juste 500 bornes de Montréal ; dommage.

[Pheeling]

.../...
Est-ce les réseaux sociaux ou un phénomène de société mais l'on devient de plus en plus individualiste et l'on se ferme aux autre , hors les forums devraient être l'inverse puisque normalement basé sur l'échange et le partage
.../...

100% d'accord, le monde vire vers le nombrilisme ; je prends les transports en commun tous les jours depuis 30 ans, et je suis effrayé de voir l'absence de sourires, ces milliers de regards rivés sur des cellulaires, ceux qui rouspèetent, bousculent et je ne me plaindrai pas parce que Montréal propose une vie bien plus conviviale que le Paris traversé rapidement au printemps dernier. Sans parler des selfies et smombies ...

S'il reste un espace gratuit d'échange comme Internet, pourquoi devrait-il se limiter à une fonction d'auto-représentation ? Besoin légitime, mais limitant. Après, les personnalités de chacun sont aussi variées que nos goûts respectifs.

[fgeiu]

J'avoue que je ne comprends pas bien le débat, c'était quel post au départ?

J'en ai profité pour compléter le titre, comme ça on connaît le sujet

[Flying Frog]

Bon, c'est sans doute au moins en partie de ma faute. Par manque de temps je suis moins présent et je n'ai pas pu faire évoluer l'aspect du forum, je participe moins, la pub est revenue (pas à cause du manque de temps ça par contre), etc...
Je vais voir comment je peux faire...

[fgeiu]

Pour ma part, je rejoins complètement FX sur son analyse de ce que devrait être ce forum, et ce qu'il ne devrait pas être.

Les maquettes et les figurines sont pour la plupart d'entre-nous un loisir, un moment de détente. Lorsqu'on choisit de présenter un montage sur Small-Tracks, on accepte bien évidemment la critique constructive puisque c'est ce qui nous fait progresser.

Mais moi, je bloque instantanément quand le commentaire laissé sur un montage devient trop long, trop fouillé, trop technique, trop tout...

Comme beaucoup, j'ai déjà suffisamment à penser dans une journée de boulot et dans mes activités extra-professionnelles pour ne pas avoir à m'infliger des réflexions trop poussées quand je monte ou quand je peins. J'ai besoin que ce soit simple, rafraîchissant, relaxant. Ce qui ne m'empêche pas === à titre personnel et hors forum === de me documenter, parfois même pendant plusieurs jours ou plusieurs semaines sur le sujet que je veux traiter. Par contre, je n'inflige mes lectures à personne

Sur un montage, je peux donner un avis subjectif, ou un conseil lorsque je me sens légitime pour le faire, mais je ne m'engage pas sur la voie du comptage de boulons; c'est trop chiant.

Pour ce qui est des membres qui ne font que poster leur travail sans jamais avoir un commentaire sur les montages des autres, c'est très simple: quand je m'aperçois de ce genre de pratique égoïste, je me désintéresse très rapidement de la personne et je passe mon chemin, quitte à rater des choses intéressantes.

Pareil pour les donneurs de leçons dont on ne voit jamais l'ombre d'une réalisation: je zappe !

Mais c'est le propre d'un forum qui est somme toute un concentré de notre société: des gens bien, des gens moins bien, des sympas, des pénibles, des polis, des grossiers, des confirmés, des débutants...

Je ne refuse jamais un débat; je fuis par contre systématiquement les monologues nombrilistes

Moralité: sur Small Tracks, montez, peignez, ne vous encombrez pas les méninges avec des questionnements sans fin et des détails inutiles qui enquiquinent tout le monde (je devrais peut-être dire "qui m'enquiquinent moi"), montrez votre intérêt pour le travail des autres en laissant un petit mot sur leurs montages (vous n'êtes pas obligés de dire que c'est beau si vous trouvez que c'est laid, mais un commentaire encourageant c'est cool).

Merci La Quincaille pour avoir abordé ce sujet aussi librement et aussi complètement. C'est une réflexion que j'avais entamée depuis longtemps mais que je n'arrivais pas à aborder publiquement.

Et longue vie à Small Tracks, le plus cool de tous les forum/forums/fora (ça, c'est pour ceux qui s'embêteraient entre deux maquettes et qui voudraient lancer une discussion sans fin sur le latin, le pluriel des mots d'origine étrangère et les pratiques linguistiques et grammaticales communément admises ) Hahaha !!!!!!

[Lostiznaos]

Merci pour le lien, j'avais regardé les docs et loupé le post de la quincaille et ses suites.

Donc si j'ai bien compris, Pheeling est intervenu sur le post de skin821 en disant qu'il était à mille pour cent admiratif du boulot réalisé, et en faisant part de questionnements tout en apportant à la communauté des photos, des liens et des explications techniques, au lieu de se contenter d'un "ah trop super de la balle" tapoté en faisant autre chose.

C'est si j'ai bien compris ce qui a motivé une longue réaction de la quincaille sur les affreux compteurs de boulons qui pourrissent la vie de tout le monde, qui"cassent" et en plus qui se vexent...

Bon, je n'ai pas l'impression d'en avoir croisé beaucoup ici, mais c'est peut-être aussi bien de moi qu'il s'agit donc admettons.

Il n'empêche que si le monde vire au nombrilisme c'est largement à cause de la multiplication de ce genre de réactions  en mode passif agressif, sur "les gens qui", "les autres que" agrémentées d'exemples généraux ou imaginaires et soigneusement précédées d'un "sans animosité aucune" ou équivalent.

Honnêtement, je trouve cette méthode d'attaques publiques volontairement vagues plus que problématique dans les relations humaines : pour les problèmes ou les ressentis négatifs à purger il y a une fonction très pratique sur ST qui s'appelle le MP et qui permet de faire part de ses ressentis directement à l'intéressé sans impliquer la communauté. Ah la limite on peut même écrire à quelqu'un pour lui dire : "merci pour tes docs, mais ce n'est pas trop mon truc donc ne te casse pas la tête". Dans la plupart des cas il arrêtera parce que son temps est précieux lui aussi!

Nous avions eu ce genre de malentendu avec l'ami Track-teur (au passage une pensée pour lui dans des moments difficiles) il y a quelques années et l'échange privé nous avait permis de clarifier les choses et d'apprendre à nous connaître et à nous apprécier si bien que c'est toujours un grand plaisir de le croiser à Hyères.

Bon ma pause est finie, je retourne bosser, suite en MP en cas de besoin.

[RMM44]

Bonjour à tous,
Je viens de lire l'avis de chacun sur l'ambiance de ce forum. J'y suis depuis peu, et j'ai aussitôt fait une grande pause de quasiment un an, pour des raisons que j'ai expliquées. Ne faisant pas de modélisme militaire, j'ai été fort bien accueilli lorsque j'ai demandé si je pouvais participer avec mon projet de véhicules US chez Pinder, une rubrique spéciale a même été créée aussitôt. (Ca change des forums où certains vous accusent de Hors sujet parce que vous ne cadrez pas pile-poil avec le titre). Je remercie les modérateurs et ceux qui m'ont apporté leurs commentaires et leur aide. Quant à commenter les réalisations des autres participants, n'étant pas spécialiste, je n'ose pas trop donner un avis à part que le fait que j'apprécie la réalisation.. Je vais essayer de me lâcher un peu plus. Merci de m'avoir lu.

[la quincaille]

Losiznaos, je t'ai répondu en mp.

Je le dis devant tous, je ne te considère pas comme un "compteur de boulons", mais plutôt comme une source d'enrichissement et de pédagogie.
Lorsque tu montes, cela inspire; et lorsque tu commentes un autre montage, personnellement je lis et j'apprends.

De plus tes commentaires ne sont jamais cassants, il ne l'ont jamais été.

L'animosité je la ressens encore je le reconnais, mais je l'ai mise de côté pour publier, c'est une des règles du forum , je l'ai respecté.

Et je ne me vois pas envoyer des mp à ceux qui ne pensent qu'à eux, car ce serait une attaque ciblée, et ce n'est pas mon rôle, je n'en ai pas la légitimité. 

Pheeling, mon commentaire n'a pas été déclenché par tes remarques sur le Karl-Morser, mais remonte à plus loin; toi au moins tu commentes, tu participes, même si parfois tu t'égares vers le grand large....tu dois avoir du sang de Terre-neuvas dans les veines.
Mais tu n'es pas cassant.

je te propose un deal pour 2020: je réponds à tes posts, si tu poursuis tes montages .
le voilà le défi !

Ceci étant dit, je suis certain que les échanges vont reprendre bon train , nous avons parfois, pour certains, besoin d'une piqûre de rappel.

Je vais de ce pas me remotiver à commenter les montages , y compris dans des rubriques où je suis ignorant.

[PP79]

je te propose un deal pour 2020: je réponds à tes posts, si tu poursuis tes montages .
le voilà le défi !

J'ai jamais lu un chantage aussi constructif

[Pheeling]

Deal accepté, MP en prime
M'égarer vers le grand large fait partie de mon travail, celui qui paye mes factures ... je vais faire attention.
6h15, je file bosser, bons montages messieurs et bonne journée à tous

[step D]

Et cochon qui s'en dédit 

[michel55]

je crois que tout a été dit, j'en profite pour re  -- FELICITER -- les adm. pour leur travail admirable . 

Vive le forum et bonne continuation à tous , faites nous rêver avec vos réalisations et merci d'avance pour vos remarques constructives .

[Lysander001]

J'ajoute juste ma petite graine comme c'est un débat. Je pense quand modélisme, il faut de tout: un qui va faire du from the box un autre qui va faire à l'écrou prêt. Aujourd'hui, j'améliore suivant mes possibilités mes modèles pour leur apporter un peu plus de réalisme et parce que chaque maquette est un nouveau challenge, défi.

Je suis fier de mes montages et d'être sur small tracks par ce que qu'un soit from the box ou l'autre au boulon prêt et bien, il apporte quelque chose au forum. Et chacun l'un ou l'autre est une source d'inspiration. Pour ma part, ces 2 visions différentes et je les sublime toutes les 2. Et oui, une maquette from the box apportera toujours son lot de "raleries" tout en se fiant au contenu de la boîte et l'autre qui va faire des heures et des heures de recherches pour retranscrire le moindre détails.

Pour finir, chacun montera son modèle avec cette rigueur et ce calme inhérent aux maquettistes.

PS: Après, si vraiment une personne parle dans un post d'un boulon, rien empêche à l'initiateur du post de signaler que ce n'est pas le but de son montage.

[Pheeling]

Et cochon qui s'en dédit 

Ben je sais, je me soigne, mais a) je ne prends pas assez souvent ma médication, b) la guérison sera longue, Docteur ...

[Lostiznaos]

Pour finir, chacun montera son modèle avec cette rigueur et ce calme inhérent aux maquettistes.

"Le calme inhérent aux maquettistes".

J'adore la formule!
Je te ferai un jour un enregistrement live de "moi à l'atelier", si tu me jures de me pas le faire entendre à des personnes fragiles.
En prime un des plus grands succès de mon épouse : "Cela te détend vraiment les maquettes?"

[fgeiu]

En prime un des plus grands succès de mon épouse : "Cela te détend vraiment les maquettes?"

C'est tellement vrai !!!

Heureusement, mon chat ne parle pas la même langue que nous !

[la quincaille]

Pour finir, chacun montera son modèle avec cette rigueur et ce calme inhérent aux maquettistes.

Le quoi ??...le calme inhérent aux maquettistes ??? ... qu'ouï-je, qu'entends-je ? dans quel étagère ??

Tu le connais bien, ce mot là ?  tu as vu la définition dans le dictionnaire ?   



Le calme inhérent au maquettiste il s'envole à la fin du montage, quand la petite pièce de 1mm en unique exemplaire, saute de ta pince et atterri sur la moquette qui a choisi d'être de la même couleur que le plastique !!!!

Et là......:" B...de Nom de D......de salop....de maquettes ...à la c... ?!  


Le pire, c'est le manque de soutien des gens qui t'entourent.....ta femme, tes enfants, qui te regardent accroupi à chercher sous le meuble.
- Ma femme : " Ah ah ah, regarde ton père ! " "

- Ma fille: " Papa t'as encore perdu un bout de maquettes ?  c'est une manie.. ". 

Et on s'étonne que les gens boivent....