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Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives?

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Message par AdUda Sam 9 Mai 2020 - 11:37

Je n'ai jamais utilisé Mig à l'aéro alors je demande aussi. J'ai lu beaucoup de commentaires négatif sur AK. 

Ceux qui l'utilisent Parmis vous avec satisfaction pourraient me dire comment le diluer car je ne trouve pas le diluant de la marque qui est en rupture de stock comme d'autres (Tamiya)
Peut-on diluer avec eau ?

Pour Vallejo, je dilué à 50/50 et j'ai besoin d'une pression de 2bars.
Devrais-je diluer PLUS ? (j'ai quand-même réussi à poser le. Primer, le préombrage, la couche de base non sans difficulté. Alors je fais des essais sur une vieille aile de grande maquette. C'est très utile. 
Un peu comme disons avec une nouvelle caisse, on l'essaie d'abord en douceur. 
Mon aéro est in basique de basique acheté chez Wiltec. De (T130 avec trois pointes 0.2, 0.3, 0.5 et avec le petit compresseur à piston qui fonctionne assez bien) 

J'ai vu que MIG vend un aéro COBRA qui a l'air bien. 
Des remarques à son sujet ? 

C'est vrai que ça sèche vite Ces peintures acryl. 
Y aurait-il un truc pour éviter que ça sèche ?(et remplacerait leurs produits "retardateurs")
Rajouter du vernis acryl type KLIR ou SOLPLUS ?
Merci de vos retours les amis--c'est sympa !  Merci

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Message par Skaarj Sam 9 Mai 2020 - 12:01

Je n'ai jamais eu de soucis avec les Ak Real Color.

Dilution au thinner AK RC 702 mais pas directement dans le godet, au pire, tu dilues avec de l'alcool ménager.

Je dilue jusqu'à ce que la consistance ressemble à de l'eau et non pas du lait comme on peut lire partout.

Pour les peintures, les MRP sont le top, pas de dilution et le surplus peut être remis dans la bouteille.

Si tu utilises des Mig, il faut procéder par voiles légers et espacés dans le temps.
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Message par step D Sam 9 Mai 2020 - 12:21

Moi aussi j'ai passé commande pour le vernis ,je vous tiendrai au courant
Je n'utilise plus à l'Aero que du Tam ou de L'AK real color avec leur diluants dédiées et nettoyage de l'Aero à l'alcool et au Carolin Ultra Dégraissant après chaque cession , rapide et efficace
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Message par PP79 Sam 9 Mai 2020 - 12:28

AdUda a écrit:
En effet, je ne trouve plus de diluant TAMIYA X20A
J'en ai trouvé chez Patrick Modélisme à Marseille la semaine dernière !
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Message par jcadeos Sam 9 Mai 2020 - 12:40

Bonjour
Pour utiliser aussi bien AK que MIG et Vallejo je peux te dire que elles sont toutes les trois excellentes.
Essaye une chose : mélange hors godet 60% de peinture et 40% d’eau.
Mélange fortement et essaye une nouvelle foi 

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Message par Sgt Pepper Sam 9 Mai 2020 - 13:07

Diluer les Mig et AK avec seulement de l'eau fait prématurément sécher la peinture dans l'aéro, il faut du diluant Mig ou AK, quand on utilise une marque on dilue TOUJOURS avec le diluant de la marque. Jouer aux apprentis sorciers est possible mais le résultat n'est jamais garanti.
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Message par AdUda Sam 9 Mai 2020 - 19:26

Merci les amis !
Et si je rajoute un peu d'alcool isopropyl c'est pas mieux pour la dilution ?
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Message par hub Sam 9 Mai 2020 - 20:46

salut
moi j ai pas de marque précise mais je les dilue avec le diluent de la marque
pour la dilution je doit être a 80  % diluent donc 20% peinture voir plus des fois  
je travail a aero avec une buse de 1.5 ,le problème de des peinture ak ou ammo mig c est quelle sèche en sorti aero 
moi j ai un coton tige que je passer régulièrement sur la buse
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Message par jcadeos Sam 9 Mai 2020 - 23:53

Sgt Pepper a écrit:Diluer les Mig et AK avec seulement de l'eau fait prématurément sécher la peinture dans l'aéro, il faut du diluant Mig ou AK, quand on utilise une marque on dilue TOUJOURS avec le diluant de la marque. Jouer aux apprentis sorciers est possible mais le résultat n'est jamais garanti.
Tu dois avoir certainement ta petite idée la dessus mais je regrette de te dire que j´utilise cette méthode depuis sept années et je ne suis pas d´accord avec toi.
Le diluant de la marque est un achat complètement superflu.
Le résultat est non seulement possible mais je me porte garant sans restrictions.
Ont m´a traite de beaucoup de choses mais jamais encore de charlatan.
Et crois moi je n´ai jamais joué aux apprentis sorciers Sgt Pepper , je crois que tu as encore beaucoup de choses a apprendre sur ce sujet.
Jamais je prendrais la liberté de conseiller une méthode que je n´aurais pas essayé et vérifie moi même en personne.
Je réitère les yeux fermés la manière dont j´utilise ces trois peintures qui sont justement de ce coin-ci de l´Europe et dont j´ai un facile accès.
Et je grossis le trait pour si je n´aurais pas été assez clair. Le résultat est garanti 100%.
De plus j´utilise la même eau minérale que je bois en bouteille.

Alors pour conclure il s´agit de bien mélanger hors aérographe ces proportions et lorsque je dis bien mélanger c´est énergiquement et pendant plus d´une minute en évitant de remplir complètement le godet.
Tout le monde peut donner son opinion personnelle et je donne la mienne en pesant mes mots, NON, le mélange ne sèche pas si on l´utilise a ce moment et on ne le laisse pas des heures dans l´aérographe.
A bon entendeur salut.

Georges.

N.B. tous mes travaux exposés sur ce forum ont été réalises avec cette méthode. regardez le résultat si vous voulez il y a de quoi se faire une petite idée.
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Message par Sgt Pepper Dim 10 Mai 2020 - 7:10

Eh oui Georges comme tu dis, question de méthode : j'aime les couches ultrafines qui laissent transparaître le préombrage et je n'y suis jamais arrivé avec ce type de peinture, ce qui ne signifie pas que l'on n'arrive pas à de très beaux résultats avec (d'ailleurs j'aime beaucoup tes réalisations Cool ) !.
Comme l'écrit F Astier dans Steel Master "Je ne suis pas fan de ce type de peinture car il est difficile de réaliser sur la durée un travail de préombrage précis avec les acryliques vinyliques sans encrasser rapidement la buse et l'aiguille de l'aérographe". Les goûts et les couleurs...
Dès que j'ai un moment (pour l'instant je suis sur mon M8 dont la  photodécoupe me prends un temps fou ! ) je teste les Missions Models.
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Message par Yoyo.le.petaf Dim 10 Mai 2020 - 9:25

AdUda a écrit:
Pour Vallejo, je dilué à 50/50 et j'ai besoin d'une pression de 2bars.
Devrais-je diluer PLUS ? (j'ai quand-même réussi à poser le. Primer, le préombrage, la couche de base non sans difficulté. Alors je fais des essais sur une vieille aile de grande maquette. C'est très utile. 

A mon humble avis, la pression que tu utilises est bien trop élevée, et pourrait expliquer une partie de tes problèmes... Mais n'oublions pas que nous avons des aérographes sur lesquelles non réglons instinctivement la pression de sortie (vous savez, le bouton sur lequel on appuie...) Ce qui fait que tes 2 bars au mano (non étalonné aussi... ) sont peut être quelque part entre 0 et 2,5 quand tu pschitttes!

De mon expérience (qui vaut ce qu'elle vaut, pas grand chose drunken ), ce que ce ne sont pas des peintures aussi "instinctives"/tout terrain/facile d'utilisation que le sont les Gunze/Tam/Humbrol de la grande époque.
Il faut galérer (et je galère encore...), pardon essayer pour trouver le bon combo peinture/diluant/pression qui marchera.

Pour ma part, je tourne (pour les AK 1ère génération/Vallejo) :
Mano à 1 gros bar. J'ai remarqué que les AK nécessitent un peu plus de pression que les Tam/Gunze. mais je suis sûr qu'en pratique je pulvérise avec beaucoup moins.
Dilution aux alentours de 50% peinture, 40% diluant et 10% flow improver.

Pour des raisons que je ne m'explique pas, j'ai toujours tendance à être "radin" en diluant dans mes mélanges. Ce qui est bizarre, c'est que plus je me force à en rajouter, meilleurs sont les résultats Suspect

Je fais partie de la team"Diluant de la marque", je ne m'aventurerai donc pas sur le terrain glissant des alternatives...

A+

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Message par track-teur Dim 10 Mai 2020 - 12:12

Salut chers collègues,
Alors ça, c'est un vrai débat de spécialistes gaulois, spécialistes parce que chacun a son savoir-faire et gaulois parce que 
les avis divergent tellement que tenter de dégager une synthèse relève de l'utopie. Mais c'est plaisant à lire, même si ça va dans toutes les directions. 
C'est pourquoi, pauvre ignare que je suis, je me garderais bien d'ajouter un avis sans valeur. Mon expérience de l'aéro est 
toute neuve, c'est tout juste si elle remonte à 5 ans. Avant, je faisais tout au pinceau et je trouvais le résultat correct avec une 
dilution suffisante. C'était essentiellement de l'Humbrol de mes débuts, convenablement dilué avec de la térébenthine ou du white. 
Mais, à l'époque  Humbrol était une bonne peinture. C'est devenu une saloperie : sur dix pots, vous en avez 5  qui ne
sont pas de peinture mais de pâte...
Je considérais donc vos réalisations à l'aéro avec vraiment de l'envie, je l'avoue mais aussi avec une certaine trouille, considérant 
que c'était le passage obligé vers un procédé réservé aux spécialistes auquel je ne pourrais jamais accéder. Je n'exagère pas, je regardais sur internet les aéro avec un respect quasiment religieux en me disant que ce ne serait jamais pour moi. 
Un jour, ma femme va à Paris voir notre fille aînée et me ramène un aéro. Surprise totale, j'ai failli tomber de ma chaise. 
"Pourquoi tu ne m'en as pas parlé, qu'est-ce que je vais faire de ça?". "A force de t'entendre parler des réalisations de tes
potes à l'aéro, je t'en ai ramené un, na!". Je me suis trouvé tout c.. comme une poule qui aurait trouvé un couteau. Il a bien fallu que je l'essaie, sinon elle se serait vexée, et là, vaut mieux pas...
C'est du matos Paasche mais le compresseur, qui a l'air costaud et sacrément lourd, ne porte pas de marque. 

Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 R-comp10

Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 R-azor10

Il y avait aussi un  jeu de brossettes,  des aiguilles de rechange, etc..

Pour la peinture, je savais qu'Humbrol ne convenait surtout pas, j'ai demandé conseil aux potes de mon club. Tamiya, AK, 
Vallejo, MIG, Gunze, Mr Hobby,  et j'en oublie, ça se mélangeait dans ma tête. Bien entendu, personne n'était d'accord... Tiens,
tiens... Du coup, depuis, j'emploie de la peinture Tamiya et je fais ce que je peux avec. C'est ce que je vous présente.
Mais je garde quand même mes pinceaux... avec encore de l'Humbrol ou de l'acrylique. Quand je vous entends parler de préombrage, de filtres,  je baisse la tête piteusement, je ne sais pas ce que c'est, je ne l'ai jamais fait et je vois
le Sergent faire les gros yeux comme je vous entends d'ici frémir d'horreur ou rigoler grassement... Si c'est un truc de réglage, alors là, malheur, je suis paumé de chez largué, je ne sais pas faire. Je crois qu'il y a un mode d'emploi en anglais... Mon diluant: 
de l'alcool ménager. Et comme je me concentre sur l'Afrique, pas de camo trois tons... 
Evidemment, dans ces conditions, on ne peut avoir que des ambitions modestes... 
J'espère que vous aurez bien rigolé et je vous souhaite un bon dimanche et un bon déconfinement. 
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Message par step D Dim 10 Mai 2020 - 12:22

Armand , un truc à respecter pour ne pas avoir de surprise , pour la dilution ; n'utiliser que le diluant de la marque et même si il coute un bras en faite il en faut très peu
J'utilise l'alcool pour tout nettoyer et la on peut être généreux
C'est vraiment une leçon que je retiens des tutos et de mon expérience Wink Wink
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Message par Sgt Pepper Dim 10 Mai 2020 - 13:20

Le tout Armand est de se faire plaisir, si j'en ai le temps je ferai un pas à pas de ma prochaine mise en peinture, mais rien de sorcier. 
@Lionel : j'ai eu trop de mauvaises surprises à mes débuts pour ne pas être entièrement de ton avis.  Very Happy
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Message par jcadeos Dim 10 Mai 2020 - 13:44

Bonjour Armand.

Ta jovialité et ton bon esprit son un vrai plaisir, ta longue expérience donne comme résultat une analyse joyeuse du sujet qui nous occupe.
Effectivement nous sommes faits de telle sorte que lorsque nous obtenons des travaux de peinture qui nous plaisent nous ne cherchons pas a changer car parfois le chemin pour y arriver est assez long et souvent décourageant.
Mon intervention sur ce thème des peintures n´est autre que donner mon avis personnel sur la méthode que j´emploi depuis que j´ai commencé a faire des maquettes. Les acryliques que j´emploi sont toujours les mêmes, Vallejo, Ak interactive et Ammo de Mig Jimenez, tous les trois produits de ce pays ou j´habite désormais.
Ayant commencé dans un petit club de maquettistes de ma ville j´ai eu la chance de me bénéficier de conseils des gens qui maîtrisent bien ces techniques et qui m´ont montré comment utiliser aussi bien l´aérographe comme les peintures a l´eau que nous sommes en train de commenter.
C´est eux qui m´ont expliqué que le meilleur diluant pour une peinture a l´eau c´est précisément l´eau et que les diluants dédiés sont une dépense inutile. Néanmoins ceux qui préfèrent les utiliser sont libres de le faire bien entendu mais je considère que mes opinions et mes conseils pour ceux qui les sollicitent ouvertement sur ce forum sont aussi bons et aussi valables que ceux des autres.
Bien entendu il y a aussi la méthode et il est vrai que j´utilise des petites quantités de mélange et je ne laisse pas le temps a la peinture de se déposer au fond du godet étant cette dernière plus lourde que l´eau.Rien de bien sorcier simple logique.
Pour tes commentaire sur les ombrages et les sous couches je laisse tout cela a ceux qui cherchaient l´excellence mais ce n´est pas mon cas.Trop compliqué et bien trop hasardeux pour que cela en vaille la peine a moins d´être une bête a concours que je ne serais jamais.
Las simplicité est parfois le meilleur chemin pour obtenir de très bons résultats en peinture.
Enfin nous arrivons a l´emploi de l´aérographe qui est a lui seul aussi tout un art.
Chaque compresseur est différent et chaque aérographe aussi.
Pour la petite histoire et sans vouloir faire de la publicité j´utilise exclusivement ceux deux engins: 

Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 Aerogr10
Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 Compre10

Ils me donnent tous les deux entière satisfaction.

La pression que j´utilise est de 2 bars a une distance de 20 cm.
Je pulvérise hors maquette et sans lâcher la détente de l´aérographe je reviens sur la maquette.
Comme le disait Hubert il ne faut pas hésiter a nettoyer la sortie de l´aérographe avec un coton tige régulièrement.

Voila c´est tout Armand et comme je le disais dans ma réponse au Sgt Pepper sans être un pro des maquettes ce qui ne m´intéresse pas, toutes mes réalisations sur ce forum ont suivi cette méthode.
C´est la seule référence dont je dispose.

Georges.


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Message par marcelscott Dim 10 Mai 2020 - 17:13

a mon avis de novice, depuis que je suis des forums de maquettes, il y a autant de méthodes que de maquettiste, je ne sais pas quelle est la meilleure, mais je suis maintenant certain d'une chose, chaque maquettiste acquiert un savoir faire qui lui convient et il hésite beaucoup à en changer. S'il y avait une règle certaine aérographe + peinture + pression + distance de pulvérisation + diluant , elle serait affichée au fronton de tous les clubs …

Je dis ça , je dis rien, juste une expérience avec de la tamiya et le diluant de la marque et c'est comme ça que je compte faire pour les prochaines fois.
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Message par jcadeos Dim 10 Mai 2020 - 17:27

marcelscott a écrit:a mon avis de novice, depuis que je suis des forums de maquettes, il y a autant de méthodes que de maquettiste, je ne sais pas quelle est la meilleure, mais je suis maintenant certain d'une chose, chaque maquettiste acquiert un savoir faire qui lui convient et il hésite beaucoup à en changer. S'il y avait une règle certaine aérographe + peinture + pression + distance de pulvérisation + diluant , elle serait affichée au fronton de tous les clubs …

Je dis ça , je dis rien, juste une expérience avec de la tamiya et le diluant de la marque et c'est comme ça que je compte faire pour les prochaines fois.

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Message par PP79 Dim 10 Mai 2020 - 17:30

track-teur a écrit: 
C'est pourquoi, pauvre ignare que je suis, je me garderais bien d'ajouter un avis sans valeur. Mon expérience de l'aéro est 
toute neuve, c'est tout juste si elle remonte à 5 ans. 
PAREIL, en pire !! J'ai encore moins d'années d'expérience que toi Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 57071118 Me sert de mon Iwata TRN1 comme d'un pistolet à peinture échelle 1 ! tout simplement parce que (contrairement à toi) je fait des traces avec les pinceaux, et ne voulant pas me compliquer la vie c'est exclusivement : Peinture TAMIYA avec du diluant TAMIYA et du nettoyant TAMIYA (quand j'en ai sinon alcool à 70°). Vraiment le minimum syndical histoire de ne pas tout laisser brut de plastique !!! on a un minimum d'amour propre  lol! 

Pour l'instant, je laisse les œuvres d'art à ceux qui savent Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 Respec24 si je veux en voir je n'ai qu'à ouvrir Small Tracks, y en a plein…………………..


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Message par jcadeos Dim 10 Mai 2020 - 17:43

PP79 a écrit:
track-teur a écrit: 
C'est pourquoi, pauvre ignare que je suis, je me garderais bien d'ajouter un avis sans valeur. Mon expérience de l'aéro est 
toute neuve, c'est tout juste si elle remonte à 5 ans. 
PAREIL, en pire !! J'ai encore moins d'années d'expérience que toi Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 57071118 Me sert de mon Iwata TRN1 comme d'un pistolet à peinture échelle 1 ! tout simplement parce que (contraire à toi) je fait des traces avec les pinceaux, et ne voulant pas me compliquer la vie c'est exclusivement : Peinture TAMIYA avec du diluant TAMIYA et du nettoyant TAMIYA (quand j'en ai sinon alcool à 70°). Vraiment le minimum syndical histoire de ne pas tout laisser brut de plastique !!! on a un minimum d'amour propre  lol! 

Pour l'instant, je laisse les œuvres d'art à ceux qui savent Vos avis sur AK interactive et quelles alternatives? - Page 2 Respec24 si je veux en voir je n'ai qu'à ouvrir Small Tracks, y en a plein…………………..

Et voila.
Un autre grand sage. Ont a beaucoup de chance de vous avoir ici avec nous tous.    Bravo
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Message par track-teur Dim 10 Mai 2020 - 20:27

Dis donc, Georges d'Espagne, regarde bien, on dirait
que j'ai exactement le même compresseur que toi mais vu de l'autre côté...

J'ai dit que j'étais ignare parce que, sur le forum, chaque fois qu'un collègue, dans l'avancée de son travail sur une maquette,
énonce les différentes opérations et couleurs qu'il emploie, les sous couches, les préombrages, les filtres, les jus, etc., etc., ce sont autant
de notions qui ne me parlent pas parce que, avec ma façon propre de procéder, j'ai l'impression de louper des choses importantes
qui, du coup, me persuadent que j'ai tout faux et que je suis un nase ( j'ai écrit "ignare"...).
Quand ma maquette est prête du point de vue montage, que j'ai posé, éventuellement, des bouts de masquage, je passe mon aéro,
pression 1 bar, une seule couche et je laisse sécher. Je repasse quelques touches brèves si le voile me paraît imparfait ou transparent
ou s'il y a des manques et c'est tout. 
Que l'on se rassure, je ne ferai jamais de pièce de concours, ceci explique cela.
Pour la patine, c'est surtout des jus de TOB que je passe, au pinceau, un peu micro peinture pour les coups, les écailluires, etc. 
Mais, sur ST, j'ai lu des trucs de finition géniaux dont je n'ai pas l'initiative parce que j'en ignore la nature et la façon...

Saint Nase, priez pour moi, pauvre maquetteux d'occasion...
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Message par track-teur Dim 10 Mai 2020 - 20:30

Tout de même, avec ce que tu me dis, Georges, et avec ce que  dit Philippe, 
Je me sens un peu moins nase. 
C'est toujours ça.
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Humeur : selon la santé, donc parfois sombre
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