Small Tracks 2.0
Si vous n'êtes pas connecté, vous n'aurez qu'un accès réduit aux fonctions de Small Tracks... alors connectez-vous maintenant si vous le souhaitez... ou enregistrez-vous si ce n'est pas encore fait... Wink

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Small Tracks 2.0
Si vous n'êtes pas connecté, vous n'aurez qu'un accès réduit aux fonctions de Small Tracks... alors connectez-vous maintenant si vous le souhaitez... ou enregistrez-vous si ce n'est pas encore fait... Wink
Small Tracks 2.0
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

soixante17
soixante17
Major
Nombre de messages : 1165
Age : 57
Localisation : Melun
Humeur : Bonne, toujours sauf au réveil
Ma Photo : Aujourd'hui peut-être, ou alors demain ...
Date d'inscription : 11/02/2015

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 30 Sep 2016, 19:11
Pour ce qui est de moi, qui suis un re-débutant, je fais du "militaria" pour une raison simple et évidente :

- la figurine est exclue de mon champ de vision ...
- l'avion ne supporte pas les défauts et y a des roues avec des échasses, pas bon ...
- les bateaux ... vu les échelles, les pièces sont soit trop petites soit nécessitent d'avoir un espace illimité de stockage.
- les voitures et motos avec leurs carrosseries impeccables ... non, à moins de ne faire que des épaves de r5 TL modèle 76 ...

donc du blindé parce que vu mon niveau de peinture, un peu de rouille et de poussière et hop, ! le tour et joué et ça me plait !

Mais bien sur, je ne parle que de mon cas personnel Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 265475 Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 265475 Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 265475 Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 265475

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

marcelscott
marcelscott
Aide de Camp
Aide de Camp
Nombre de messages : 7517
Age : 56
Localisation : moustiers sainte marie
Humeur : Camerone, le 30 avril 1863
Ma Photo : chaque jour une pensée pour nos gars en opex
Date d'inscription : 24/01/2015

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 30 Sep 2016, 19:57
j'en suis à apprendre à peindre. Avec moins de temps que souhaité


Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 265475Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 265475:AhAh-Rire:si t'as pas le temps à 98 balais, tu l'auras jamais...... laisse tomber, revois tes prétentions à la baisse.

_________________
pour le fun et le progrès.......  L' idiotie n'a pas de passeport, ni de nationalité.....Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Mur1 
Belge



Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Honneu10 www.defense.gouv.org
Wallace101
Wallace101
Colonel
Colonel
Nombre de messages : 16400
Age : 47
Localisation : Belgique
Humeur : Suivant la météo...
Ma Photo : "Tant que nous respirons, nous combattrons. Tant que nous combattrons, nous vaincrons. Nul ne survivra à notre courroux."
Date d'inscription : 06/01/2014

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 30 Sep 2016, 20:51
En plus je t'ai expliqué le pourquoi des nombres de sujets dans certaines rubriques "qui sont plus récentes" du coup...
En ce qui concerne certains sujets qui reviennent souvent, c'est partout, incroyable le nombre de Tigre, Sherman, Jeep... que j'ai vu sur les tables à Saumur....
fgeiu
fgeiu
Aide de Camp
Aide de Camp
Nombre de messages : 12723
Age : 58
Localisation : Somewhere over the rainbow...
Humeur : Bonne, même sous la pluie
Date d'inscription : 02/09/2013

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 30 Sep 2016, 22:48
C'est tout simplement parce que la rubrique "Figurines", tout comme d'autres, est très récente. Ça explique le peu d'activité relative.

C'est vrai que d'avoir un forum unique pour nos passions multiples est un sacré gain de temps.

_________________
Jean-Louis "fgeiu"

En cours:
Otter - Land Rover WMIK - Pistolet à rouet - Sherman 1/48 - Para Indochine 120 mm - Sous-Lieutenant 20ème Dragons - Dio tracteur Case VAI - Dio Panther D - Tankietka - Jeep Willys Revell - Jeep Bantam - Jeep Hotchkiss - Dio Kübelwagen 1/24 - Dio Steyr 1500 Flak - Locomotive WR 360 C12 - Soldat anglais 120 mm - Confédéré 90 mm - B1 bis post-apocalyptique - Space Patrol - Gaz 67 - Ford Model A - Liste non exhaustive !
 Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 2002502625
Facebook: https://fr-fr.facebook.com/people/Jld-Maquettes/100010333206039

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Thumbn10
Flying Frog
Flying Frog
Chef d'Etat Major
Chef d'Etat Major
Nombre de messages : 10867
Age : 58
Localisation : Dunkerque 59430
Humeur : Euh... sans commentaire !
Date d'inscription : 08/01/2009
http://www.ffsmc-productions.com

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Sam 01 Oct 2016, 09:54
Nettoyage effectué et réouverture du sujet. Aucune raison de verrouiller, la question est légitime et je n'ai constaté aucun dérapage de quiconque. J'ai fusionné les deux topics.

_________________
Chris  Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Dancfrog_e0
_____________________________________________________
Ma devise (et celle du 1er RHP) :
"Omnia si perdas, famam servare memento"
("Si tu as tout perdu, souviens-toi qu'il reste l'honneur")
_____________________________________________________
Vous cherchez de la documentation de qualité ?
Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Banniere_FFSMC_FR_420x60
Rusty
Rusty
Commandant
Nombre de messages : 7576
Age : 51
Localisation : En entre deux mers
Humeur : C'est dans les vieux kits qu'on fait les meilleurs montages.
Ma Photo : Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Photo_11
Date d'inscription : 18/01/2009
http://www.maquette-club-loubesien.fr/

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Sam 01 Oct 2016, 10:02
Ah bon, Chris ? 

Juste que la vision de Pheeling sur les domaines du maquettisme est extrêmement caricaturale.
Flying Frog
Flying Frog
Chef d'Etat Major
Chef d'Etat Major
Nombre de messages : 10867
Age : 58
Localisation : Dunkerque 59430
Humeur : Euh... sans commentaire !
Date d'inscription : 08/01/2009
http://www.ffsmc-productions.com

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Sam 01 Oct 2016, 10:12
Caricaturale ou pas, c'est SA vision Nico. Pourquoi ne pourrait-il pas le dire ? Cette vision n'est bien sûr pas universelle, loin de là, mais elle est pas mal partagée, c'est en tout cas ce qui ressort des discussions que je peux avoir avec les uns ou les autres.

Les gens ont très bien réagi, sans polémiquer. Chacun a sa propre vision du maquettisme, c''est normal, c'est un vaste domaine.

_________________
Chris  Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Dancfrog_e0
_____________________________________________________
Ma devise (et celle du 1er RHP) :
"Omnia si perdas, famam servare memento"
("Si tu as tout perdu, souviens-toi qu'il reste l'honneur")
_____________________________________________________
Vous cherchez de la documentation de qualité ?
Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Banniere_FFSMC_FR_420x60

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

walthorn
walthorn
Major
Nombre de messages : 1084
Age : 46
Localisation : rennes
Date d'inscription : 09/02/2014

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Mar 25 Oct 2016, 11:17
Salut à tous 

A moi de mettre ma petite pierre à l'édifice.

Pendant longtemps j'ai monté de l'avion et fréquentais beaucoup le site "fighters" quand je me suis rapproché des blindés je suis tombé sur Tracks (chenilles). Fighters a aussi des sous groupe blindés et autre mais sous utilisés. Pour moi il m'a paru évident, mais peut être à tord, que Small-tracks était "the place " pour les blindés.

Il me semble qu'il est assez difficile d'être spécialiste de tout et que naturellement les personnes se regroupent naturellement par spécialité.

La peinture n'étant pas mon fort (je j'y travaille) la figurine s'en trouve écartée. Je pense que c'est le domaine des peintres plus que des monteurs. Et oui je reste persuadé qu'il y a, au sein d'un même domaine, plusieurs typologies de maquettistes. 

Pour simplifier ma vision nous avons 
1- Les monteurs compulsifs ou "collectionneurs" qui enchaînent les from the box plus vite que la lumière. Dans ceux là on trouvera des fous de peinture pour qui les finitions sont plus importantes que le montage, et qui passe très rapidement la phase collage pour venir s'éclater dans la phase peinture.

2- Les monteurs pointilleux (dont je fais parti) qui vont passer 1 mois sur le même kit pour en tirer le maximum et arriver à un résultat le plus proche possible de la réalité. C'est là qu'on retrouve les scratchers et les fan de PE de greenstuff et de résine Le temps de peinture est souvent plus court car moins maîtrisé. C'est normal vu qu'on ne peint qu'un kit par mois au mieux.  

3- Les artistes : ceux qui mettent la peinture en avant, les as du pinceau. Souvent on y retrouve les figurinistes. J'y retrouve aussi tout ceux qui savent à merveille patiner user rendre le plus criant de vérité possible n'importe quelle plaque de blindage allemande en hiver. 

C'est réducteur comme toute synthèse mais ça a le mérite de cadrer nos activités car oui nous n'avons finalement pas tous la même approche de notre passe-temps. 

Pour ce qui est des bateaux je pense comme beaucoup que ces modèles prennent trop de place et surtout c'est un sujet qui ne me parle pas. Ah oui tient ..finalement ... est ce que le choix des modèle n'est finalement pas le résultat de nos affinités propres. Exemple personnelle .. J'aime détailler et donc je m'oriente sur des modèles plutôt "ouvert" type tracteurs camions etc ...C'est sans doute pour cela que je ne monte que très peu de chars.

Pour les voitures et motos cela ne m'attire pas même si j'ai pris beaucoup de plaisir à monter une F1 ferrari pour mon beau père. 

Pour ce qui est enfin de la science fiction: je m'y essaie de temps à autre et c'est un domaine assez sympa quand on scratch mais il faut beaucoup d'imagination pour créer ou améliorer quelques chose qui finalement n'existe pas en vrai. Pour ce domaine il y a aussi des fofo spécialisés type cybermecha.

Voilà, en conclusion je pense que, quoi qu'on en dise, Tracks est un forum qui est "spécialisé" blindés. Que de temps à autre nous présentons des montages dans d'autres domaines mais que les pro de ces domaines ne viennent pas ici d'instinct. Le chemin pour créer un forum "généraliste" est long mais quand on veut ;-)
Flying Frog
Flying Frog
Chef d'Etat Major
Chef d'Etat Major
Nombre de messages : 10867
Age : 58
Localisation : Dunkerque 59430
Humeur : Euh... sans commentaire !
Date d'inscription : 08/01/2009
http://www.ffsmc-productions.com

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Mar 25 Oct 2016, 12:09
Pour ma part maintenant qu'il y a tout sur ST et devant les réactions parfois extrêmement surprenantes (en mal) de certains sur d'autres forums, j'ai décidé de cesser toute participation sur les deux que je fréquentais encore, racing pour les véhicules civils et fighters pour l'aviation, et de ne consacrer le peu de temps dont je dispose et l'aide que je peux apporter aux copains qu'aux membres de Small Tracks.

_________________
Chris  Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Dancfrog_e0
_____________________________________________________
Ma devise (et celle du 1er RHP) :
"Omnia si perdas, famam servare memento"
("Si tu as tout perdu, souviens-toi qu'il reste l'honneur")
_____________________________________________________
Vous cherchez de la documentation de qualité ?
Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Banniere_FFSMC_FR_420x60
Jerry Can
Jerry Can
Aide de Camp
Aide de Camp
Nombre de messages : 20758
Age : 54
Localisation : Québec, la vieille capitale
Humeur : Ces temps-ci, c'est un jour à la fois
Ma Photo : Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Srb-1010
Date d'inscription : 20/09/2010
https://pixelatiredaile.wordpress.com/

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Mer 26 Oct 2016, 02:31
Un des avantages lorsqu'il fut question d'ouvrir Tracks à d'autres types de maquettes, c'est de permettre de conserver un esprit de groupe lorsque l'un de nous a envie de se payer une "récréation" en faisant d'autres choses que du blindés. Auparavant, il n'était pas rare de voir ces personnes s'absenter plusieurs semaines, quelque smois pour aller fréquenter un autre forum spécialisé.
Maintenant, on peut rester à un seul endroit, une synergie se crée autour de la diversité de modèles, de techniques et de points de vue.
Et tant mieux si un champ d'expertise rattaché à une catégorie "contamine" les autres.

_________________
Steeve "Jerry Can"
Aujourd'hui, c'est le premier jour du reste de ma vie 




En cours :  À venir
Terminés: Sdkfz 222 DAK ; Matilda Mk2; BA-64; Autoblinda AB-41; C15TA canadien; Marmon-Herrington Mk3; Renault-UE, Juno Beach-1944
Sur la glace: Staghound; M3 Grant; Marder 2; Sherman-ARV

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Srb_0910
fgeiu
fgeiu
Aide de Camp
Aide de Camp
Nombre de messages : 12723
Age : 58
Localisation : Somewhere over the rainbow...
Humeur : Bonne, même sous la pluie
Date d'inscription : 02/09/2013

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Mer 26 Oct 2016, 05:06
Pas étonnant que les figurines soient moins présentes dans nos colonnes: la rubrique est relativement récente et donc forcément moins bien représentée. Mais patience, ça va changer !!! Je compte bien augmenter les statistiques !

Longtemps dans l'équipe, nous nous sommes demandés si il était bien judicieux d'élargir autant les rubriques. Je me souviens de certaines oppositions assez marquées, avec des arguments qui semblaient pleins de bon sens.

Avec le recul, je me dis que cette diversité est une vraie richesse pour Small Tracks. Même si l'âme reste "blindée", les différentes sections qui composent désormais ce forum font sa force. Les techniques des figurinistes profitent aux amateurs de chenilles ou même aux passionnés d'aviation qui n'hésitent plus à agrémenter leurs réalisations d'un ou deux personnages... Science-fiction, voitures, trains; toutes ces spécialités qu'on pensait si différentes se rassemblent sous une même bannière.

Au niveau humain, Small tracks a là-aussi parcouru du chemin. Le partage n'est pas un vain mot chez nous. Il n'y a qu'à voir les petits échanges de pièces de la boîte à rabiot, un kit contre un autre, des cadeaux aussi, régulièrement.

Et puis, l'entraide, la vraie; le soutien dans les périodes difficiles...

Small Tracks est un lieu de rencontre animé, qui vit en évoluant et en se bonifiant.

_________________
Jean-Louis "fgeiu"

En cours:
Otter - Land Rover WMIK - Pistolet à rouet - Sherman 1/48 - Para Indochine 120 mm - Sous-Lieutenant 20ème Dragons - Dio tracteur Case VAI - Dio Panther D - Tankietka - Jeep Willys Revell - Jeep Bantam - Jeep Hotchkiss - Dio Kübelwagen 1/24 - Dio Steyr 1500 Flak - Locomotive WR 360 C12 - Soldat anglais 120 mm - Confédéré 90 mm - B1 bis post-apocalyptique - Space Patrol - Gaz 67 - Ford Model A - Liste non exhaustive !
 Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? 2002502625
Facebook: https://fr-fr.facebook.com/people/Jld-Maquettes/100010333206039

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Thumbn10
lutinfurieu
lutinfurieu
Caporal-Chef
Nombre de messages : 438
Age : 52
Localisation : talmontiers
Humeur : comme les lapins crétin toujours en forme
Date d'inscription : 07/10/2015

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Mer 26 Oct 2016, 11:32
salut a tous
malgré mon incompétence sur le sujet,je me permet d'intervenir sur ce post afin de
donner mon humble opinion.
depuis un an que je suis inscrit sur ce forum j'y ai enfin trouve un lieu ou même moi je peut
m'exprimer et y proposer mes bouillage de l'extrême,ce qui pour moi est une nouveautée.
en effet combien de fois je me suis retrouve le bec dans l'eau sur d'autre forum ou je me
suis promené et dont j'ai été banni par les membres après y avoir présente mon travail....
- ne correspond pas au attente des membres...
- ton travail,ne correspond pas a l'esprit de la communauté...
- ici on monte des kit,on ne fouille pas dans les poubelles...
- du grand n'importe quoi...
- etc....
sont différentes raison qui mon été donne pour l'expliquer.
alors,qui fait quoi et plus ou moins de ci ou de ca,est il réellement d'une importance cruciale...
small-tracks est pour moi un forum accueillant, sympathique d'une grande ouverture d'esprit ou
j'ai trouve une sensation de liberté qui me permet enfin de présenter mon travail sans
peur ni appréhension...
les différentes catégories représentées sur tracks survole la globalitée de ce que l'on peut trouver
dans le domaine du collage de plastique (même moi j'y ai une titit place) et les sujet y sont de qu'alitée.
blinde,avion,automobile,bateau et figs y ont une bonnes place et permette au membres d'y piocher
idée,technique et conseil au hasard des post qui y sont présenter...
une bonne formule a mon avis la diversitée permet d'évoluer en toutes choses et j'en suis le premier
a en profiter.
ca reste mon opinion personnel...

lutin
avatar
Peyralba
Caporal-Chef
Nombre de messages : 233
Age : 55
Localisation : Entre Aude et Corrèze
Date d'inscription : 18/11/2016

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 18 Nov 2016, 17:22
Pour ma part, je suis figuriniste à la base avec plus de 20 ans de figurine, mais j'ai toujours lorgné sur les maquettes de blindés, et après une longue pause je viens de me remettre au train et aux blindés (de 14-18). Mais pour moi figurines et maquettes quelle qu'elles soient sont indissociables, un char/avion/camion ou je ne sais quoi ne prends vie qu'avec une ou plusieurs figurines l'accompagnant. Avis qui n'engage que moi bien entendu Smile
step D
step D
Colonel
Colonel
Nombre de messages : 12143
Age : 60
Localisation : carros Alpes maritimes
Humeur : parfois changeante
Ma Photo : Ceuille le jour sans te soucier du lendemain
Date d'inscription : 18/02/2012

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 18 Nov 2016, 17:27
Oui ici c'est comme dans le cochon ....... tout est bon Laughing pig
PAPY GEGE
PAPY GEGE
Capitaine
Capitaine
Nombre de messages : 4757
Age : 73
Localisation : BAUGE en Maine et Loire
Humeur : Mes réalisations a ma guise
Date d'inscription : 05/03/2012

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Ven 18 Nov 2016, 17:59
Personnellement je découvre le post, pour mes réalisations, il est vrai que je fais beaucoup de véhicules, à la base j'étais 100% hélicos, puis j'ai dérapé sur les véhicules, quelques voitures et bateaux. Les figurines ne m'attirent pas. Mais surtout  " sans prise de tête " et " à ma guise " c'est tout à fait l'esprit du forum.
D'autres part les conseils sont très souvent constructifs et ne massacrent personne, comme c'est le cas sur certains forums. Pas de course c'est moi le meilleur ...
Et il y a surtout une certaine convivialité entre les membres
gilles
gilles
Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 1710
Age : 58
Localisation : Saint-Louis alsace
Humeur : ca dépend des jours :-)
Date d'inscription : 10/04/2012

Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ? Empty Re: Pourquoi y a-t-il sur ST plus de blindés que les autres styles de maquettes ?

Sam 26 Nov 2016, 23:23
pour ma part

j'ai commencé par la F1 au 1/20 et là.... y a pratiquement personne  et je me suis inscrit à un club ou la majorité faisait du blindé enfin du militaire au 1/35 la taille me convenait bien (à mon âge les yeux ne sont plus les mêmes qu'à 20 ans). Le militaria offre bien des diversités que ce soit dans la période, la nationalité et les conversions en tous genres

je me suis essayé à la peinture de figurine mais quand ça veut pas ça veut pas (j'adore ça, voir une belle fig sur une expo ou un concours, je suis allé à Ransart l'an dernier et j'ai voulu tout arrêter, si, si...) donc j'ai pas envie de me prendre la tête à me torturer avec les mélanges huileux etc

Avions, oui j'en ai qq uns pour varier les plaisirs mais c'est vrai que cela ne souffre aucun défaut surtout avec l'alu

voilou
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum