sherman M4 [Tamiya, 1/35]

bernard03 a écrit:

patross a écrit:+ 1 avec rusty!

merci les gars ! mais il est vrai que dans ma " carrière " maquettiste , j' ai toujours privilégié l ' exactitude historique au côté artistique ! d' ailleurs je crois que je prends autant de plaisir a faire des recherches qu' a monter une maquette !

Nous aussi évidemment, mais il arrive un moment où ça devient impossible, et là, il faut faire des choix.

Je vais jouer les "emm.....!" mais vos affirmations sur les Sherman qui observent et règles les tirs d'artillerie?.....
COMMENT UN CHAR QUI NE DISPOSE QUE D'UNE PUISSANCE DE FEU DE 800 à 1200M ( TIRS TENDUS)   PEUT IL REGLER ET CORRIGER DES TIRS D'ARTILLERIE ( TIRS COURBES) A 10 OU 12 KMS?.... Je pense que certains faits reportés dans des publications ou ouvrages sont "farfelus".
En effet, un Sherman ne dispose d'aucun matériel de vision qui porte si loin!.....

ahmar30 a écrit:Je vais jouer les "emm.....!" mais vos affirmations sur les Sherman qui observent et règles les tirs d'artillerie?.....
COMMENT UN CHAR QUI NE DISPOSE QUE D'UNE PUISSANCE DE FEU DE 800 à 1200M ( TIRS TENDUS)   PEUT IL REGLER ET CORRIGER DES TIRS D'ARTILLERIE ( TIRS COURBES) A 10 OU 12 KMS?.... Je pense que certains faits reportés dans des publications ou ouvrages sont "farfelus".
En effet, un Sherman ne dispose d'aucun matériel de vision qui porte si loin!.....

Dans ce cas la pourquoi il parle egalement d half track?

c est vrai que ça parait très étrange de prendre un sherman pour faire du réglage de tirs d artilleries,et ou mettre les appareils dedans?
par contre on peut embarquer du matériel dans un halftrack sans problème...

Je pense que ces chars etaient au plus pret des combats de maniere a regler le tir des M7 ou alors en protection des batteries.

ahmar30 a écrit:Je vais jouer les "emm.....!" mais vos affirmations sur les Sherman qui observent et règles les tirs d'artillerie?.....
COMMENT UN CHAR QUI NE DISPOSE QUE D'UNE PUISSANCE DE FEU DE 800 à 1200M ( TIRS TENDUS)   PEUT IL REGLER ET CORRIGER DES TIRS D'ARTILLERIE ( TIRS COURBES) A 10 OU 12 KMS?.... Je pense que certains faits reportés dans des publications ou ouvrages sont "farfelus".
En effet, un Sherman ne dispose d'aucun matériel de vision qui porte si loin!.....

bonjours
alors , char de commandement , poste d' observation avancé , quoi qu' il en soit il parait incontestable que les régiments d' artillerie de la 2 eme DB aient eu quelques Sherman , comme a la 5 eme DB , avec par exemple le " général Welvert "  un M4 A2 et non A4 comme indiqué dans certaines revues , du III/62 eme RAA , l' insigne tactique A entouré de 3 barres ne laisse aucun doute sur l' appartenance de ce char a l' artillerie , ainsi que le code TQM 44383 ! il y avait 3 sherman dans ce groupe , marqués sur la tourelle ZI Z2 Z3
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=897

ok!   
dommage de ne pas savoir avec quel matos ils opéraient...   

En général, les chars de commandement étaient équipés des SR 508 composés des BC 604 + deux BC 603, alors que les Sherman des escadrons étaient composés = SCR 538 = BC 603 + BC 605 INTERPHONE

Deux nouvelles précisions:
- le matériel radio émetteur-récepteur( encore à lampes) étaient d'une fiabilité assez limitée et assez capricieuse.
- Je suis tombé sur un article d'un ancien artilleur, qui utilisait le Piper Cub pour le réglage des tirs d'artillerie!... il racontait que dés le début des tirs des batteries, il décollait  pour suivre le résultat des tirs et les corriger!... il disposait dans son appareil , d'un petit poste émetteur récepteur

bonjour
bon ben en attendant je ne sais plus quoi attaquer 
voici ce que j' ai en Sherman





ce M4 A4 est en attente des bonne chenilles que je n' ai toujours pas !



des boîtes comme ça il doit m' en rester 2 ou 3 au grenier   


 de toutes façons onvera ça a mon retour de vacances , ben oui encore !   

Tu as un très large choix en divers Sherman US ou Anglais!.... bon courage!.....

ahmar30 a écrit:Tu as un très large choix en divers Sherman US ou Anglais!.... bon courage!.....

re
merci , mais je ne fais que du français ! 

Salut si tu ne fais que du francais tu peux enlever la tourelle du firefly. 

patross a écrit:Salut si tu ne fais que du francais tu peux enlever la tourelle du firefly. 

salut
yes ! mais pas la caisse hybride , puisque j' ai découvert qu' il y  en avait eu au moins un exemplaire a la 2eme DB !
comme un Jumbo a la 1ere ou 5 eme , a voir !!!!!!!!!!!!

Oui un jumbo et meme un ou deux DD il me semble, il y avait meme un m4a2 qui avait ete recouvert de zimmetit ( la caisse ).

patross a écrit:Oui un jumbo et meme un ou deux DD il me semble, il y avait meme un m4a2 qui avait ete recouvert de zimmetit ( la caisse ).

re
je vois qu' on a les mêmes sources  

Il me semble en effet!   

  Dans "les Sherman français de la libération" de Claude Gillono (éditions du barbotin) il est fait mention de M4 75 en dotation à la 2DB dans les régiments d'artillerie. L'auteur ne passe pas pour un farfelu, loin s'en faut.
     A mon avis on peut aussi faire confiance au site "chars français"

      Je vais suivre ce montage avec intérêt.


    A+ Lionel

N'étant pas historien et à défaut de confirmation de nos anciens et de documents officiels sur la structure de ces unités, je préfère clore ce débat !......Dans le fond, peu m'importe la présence de Sherman dans un régiment d'artillerie!.... personnellement, je n'en comprend pas l'utilité, mais, nous avions bien 5 Sherman équipés de 105mm dans un régiment de cavalerie (semblable à la  dotation américaine) ?.... J'aurais plus tôt compris l'utilisation d'Half tracks équipés de postes de radio plus puissants. Il y avait plus de place dans ce matériel que dans la tourelle d'un Sherman, même dépouillé de son canon!....D'ailleurs, le Général Leclerc a très peu utilisé son TAILLY, lui préférant Jeep ou autre matériel plus léger!.....

bonjour
de retour de vacances , j' ai eu le temps de réfléchir , il y aura donc dans ma série de Shermans 
ce M4 du 64 RADB maquette tamiya
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=1019
un M4 A2 Austerlitz du 3/5 RCA maquette composé d' une caisse et d' une tourelle Verlinden , le reste tiré de la boîte a rabiot
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=754
un M4A1 76 Rivoli II du 4/2 RCA maquette du M3 A1 76 italéri caisse de récupération , tourelle modifiée pour la trappe chargeur 
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=1050
et un M4 A2 de la 2 eme DB ( je ne sais pas encore lequel ! ) maquette Dragon " british sherman MK III "
voila pour le plan d' attaque , mais ne soyez pas trop impatients car en ce mois d' aout 2014  , je n' avance pas aussi vite que les chars de Patton avançaient a travers l' ouest de la France il y a tout juste 70 ans !

RE
PFFFFFFFFFFFFFFFF ! ça commence , je viens de découvrir ici
http://www.military-kits.com/sections.php?op=viewarticle&artid=224
que l' Austerlitz avait les postes pilote et aide conducteur a  "vision directe " et ma caisse Verlinden pas ! faut que fe trouve autre chose !

Salut un chouette programme en perspective!

  Bon courage pour le montage de tous ces Sherman, on se plaint souvent de toutes les différentes versions du matériel allemand mais les américains n'ont vraiment rien à leur envier.

  Un petit rappel pour y voir un peu plus clair

http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/index.html

et c'est là qu'on s'aperçoit que rien n'est simple puisqu'il existe des différences suivant le constructeur.


    A+ Lionel

Merci pour le lien Lionel, c'est dans mes favoris ! 

Merci à MILITARY-KITS et à notre ami Bernard03 qui nous a fait connaitre cet article sur les divers régiments de chars qui ont participés à la libération de la Provence, Vallée du Rhône et Est de la France: les renseignements relatés pour les M4A4/M4A2 et M4/M4A1 sont excellents et fournissent la réalité des faits!....( le plus souvent imprécis et déformés dans certaines publications!...). Merci encore, car j'ai retrouvé l'esprit de nos anciens, qui nous ont laissés un lourd héritage, lors de mes passages successifs au 8éme CUIR( mes classes, peloton & évènements de Tunisie) & 8éme RCA.( mes 21 jour + mobilisation).
J'ai relevé les points suivants: le char évoluait dans le temps, par le remplacement de certaines pièces, en particulier du train de roulement!...du marquage et peinture!... absence de rouille!...etc....Je pense que nos jeunes maquettistes prendront ces éléments en compte!... Merci encore de nous avoir fait connaitre ces récits!...

 Je prends place pour le retour