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Message par antoine40 le Lun 27 Avr 2020 - 11:42

Bonjour à tous,

après mes déboires "blindesque" et "automobilesque", faut pas faiblir, je me relance avec ce kit.
Bon ! C'est du Tamiya ! Du beau Tamiya ! Je passerai sur les commentaires habituels concernant cette marque.
Le kit d'origine date de 1997 (Ausf. L, canon long de calibre 5cm), celle que je construis est un remboîtage de 2008 (source scalemates) avec adjonction d'un petite planche de photodécoupe comprenant des grilles d'aération et un (tout petit) canon de calibre 7,5cm en alu.
Les chenilles sont (ouf!) en vinyle... Non non, ne vous moquez pas Laughing

Ci-dessous, la traditionnelle présentation du kit, boite, grappes et plan.

[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-boite

[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-grappe-1
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-grappe-2
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-grappe-3
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-grappe-4

A très bientôt pour le commencement de ce kit !

[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-plan-1
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-plan-2
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-plan-3
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-plan-4
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-plan-5
[Tamiya 1/35] Pz III Ausf.N (Sd.Kfz.141/2) réf. 35290 PZIII-plan-6
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Message par Sgt Pepper le Lun 27 Avr 2020 - 12:37

Quelle livrée : Afrika Korps ou Ostheer ?


Dernière édition par Sgt Pepper le Lun 27 Avr 2020 - 12:54, édité 1 fois
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Message par antoine40 le Lun 27 Avr 2020 - 12:52

Ca sera Afrika Korps, je n'ai pas une passion pour le front de l'est...
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Message par Sgt Pepper le Lun 27 Avr 2020 - 12:55

Du coup tu te diriges vers la technique de la laque pour figurer l'abrasion du sable sur la peinture claire ?
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Message par step D le Lun 27 Avr 2020 - 13:32

Voila qui va être intéressante

Bon il y a plus ka
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Message par Ulren le Lun 27 Avr 2020 - 16:51

Hello,

Je vais suivre, ayant une affection particulière pour le châssis de Pz III, en Panzer, ou Stug. J'ai toujours apprécié ses volumes (tout comme le Pz IV), le juste milieu entre les Pz Iet II rikiki, et les monstres Tiger/Panther, ...

Je profite de ce sujet pour une petite question : la livrée dark yellow, c'est d'usine ou c'est sur du gris et peint sur le terrain ?

Et pour l'abrasion du sable, et je recommanderai le chipping medium de Vallejo, très bien.


Dernière édition par fgeiu le Lun 27 Avr 2020 - 17:05, édité 1 fois (Raison : Correction du texte)

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Message par la quincaille le Lun 27 Avr 2020 - 17:49

Au moins , le montage ne te posera aucun problème.

Vive Tamiya !
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Message par antoine40 le Lun 27 Avr 2020 - 17:58

Merci pour ce début de suivi de votre part !

@ Sgt Pepper : je ne suis pas du tout familier de la technique de la laque... Je vais faire comme pour mon Königstiger, utiliser le "chipping" Mig, par petites touches. De toutes façons, je ne vais pas l'user à outrance, on dira qu'il vient juste d'arriver sur le terrain ! Cool
@ Ulren : je n'ai pas encore fait de recherches sur la couche de base pour les véhicules DAK, c'est une info qu'il faut que je trouve mais, a priori, le jaune Afrika Korps n'est pas du "dark yellow". Je renseignerai ce post quand j'aurai trouvé !
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Message par Yoyo.le.petaf le Lun 27 Avr 2020 - 18:24

@antoine40 a écrit:Bonjour à tous,

après mes déboires "blindesque" et "automobilesque", faut pas faiblir, je me relance avec ce kit.

Si c'est un médicament, la prescription est bonne!

Amuse-toi bien avec ce Panzer qui fut si essentiel pour le IIIème Reich, mais qui est bizarrement si ignoré... Alors qu'il n'est pas plus moche que beaucoup d'autres!

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Message par step D le Lun 27 Avr 2020 - 19:13

Très souvent les véhicules arrivés Panzergrau et étaient repeint sur place et effectivemen tc'est pas dunkelgelb mais jaune désert Ral 8000 et 7008 et après Mars 42 8020 et 7008
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Message par ghoff47 le Lun 27 Avr 2020 - 19:48

Tout va bien se passer, c'est du Tam !
Et des chenilles vinyle, cool...  Laughing

Allez, roule !
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Message par Sgt Pepper le Lun 27 Avr 2020 - 19:51

Lionel a répondu avant moi, et oui comme c'est une sur-couche appliquée sur le terrain elle s'use plus vite que le panzergraü de base appliqué en usine. Le désert c'est très abrasif.
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Message par Globetrotter08 le Lun 27 Avr 2020 - 21:21

Bonne continuation !!

J'adore le PZ III.


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Message par antoine40 le Mar 28 Avr 2020 - 10:24

Merci de vos interventions !

J'ai commencé le montage, des photos plus tard !
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Message par kurgan le Mar 28 Avr 2020 - 15:33

celui-ci devrait être un plaisir à monter!!  sunny
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Message par Ulren le Mar 28 Avr 2020 - 18:31

merci pour vos réponses. Au delà des codes des couleurs RAL, vous prendriez quoi en correspondance chez Tamiya ? Et pour les véhicules en gris "d'usine", pas d'abrasion ?
Désolé, j'espère ne pas polluer ce post ...

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Message par EricMorati le Mar 28 Avr 2020 - 18:54

Pour avoir collé le L et celui la..
C'est un vrai regal..!!

Pour la peinture..
Une base Pz Grau avec un sable plutôt qu'un Dunkelgrau..!!
Sans compter la dilution de la peinture a la pose sur le terrain..
L'usure de cette simple couche pour couvrir le Pz Grau..

A suivre.
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Message par Yoyo.le.petaf le Mar 28 Avr 2020 - 19:35

@Ulren a écrit:
Je profite de ce sujet pour une petite question : la livrée dark yellow, c'est d'usine ou c'est sur du gris et peint sur le terrain ?

@antoine40 a écrit:
@ Ulren : je n'ai pas encore fait de recherches sur la couche de base pour les véhicules DAK, c'est une info qu'il faut que je trouve mais, a priori, le jaune Afrika Korps n'est pas du "dark yellow". Je renseignerai ce post quand j'aurai trouvé !

@step D a écrit:Très souvent les véhicules arrivés Panzergrau et étaient repeint sur place  et effectivemen tc'est pas dunkelgelb mais jaune désert Ral 8000 et 7008 et après Mars 42 8020 et 7008

@Sgt Pepper a écrit:Lionel a répondu avant moi, et oui comme c'est une sur-couche appliquée sur le terrain elle s'use plus vite que le panzergraü de base appliqué en usine. Le désert c'est très abrasif.

Pour cette histoire de peinture un peu de chronologie:
le III J avec 5cm L/42 est tropicalisé à partir de février 1941 pour les engins prévus pour le DAK,
Le 17 mars 1941, le premier schéma tropical (RAL 8000 et RAL7008) est standardisé le17/03/1941
En décembre 1941, les trappes tropicalisées du compartiment moteur sont systématiquement montés sur l'ensemble de la production du Panzer III. A partir de là, il semblerait qu'il n'y ait plus qu'une version unique.
Les premiers IIIJ avec canon de 5 cm L/60 apparaissent en décembre 1941
le second schéma tropical (RAL8020 et RAL7027) apparait le 25/03/1942
La désignation Panzer IIIL apparait entre le 28 mars et le 3 avril 1942. Elle est juste administrative, il n'y a aucune différence avec les
III J à 5cm long produits depuis décembre ,qui sont d'ailleurs à partir de cette date renommés IIIL
Le IIIM apparait en septembre 1942
Le IIIN (avec le 7,5) se mixe avec les productions de III L puis M entre juillet et octobre 1942, d'autres seront convertis à partir d'engin en réparation lourde entre février et août 1943

Je te laisse te faire ton opinion .
Pour moi, ton panzer III est trop tardif pour qu'il ne soit pas parti d'Europe avec un camouflage désert.
Peut-il avoir du Dunkelgrau dessous? Je n'ai pas de données qui me permette de savoir quand se faisait l'aiguillage entre désert et Ostfront. Dès la fabrication, ce qui militerait pour ne pas avoir de gris en dessous? Entre la réception par la Wehrmacht et son envoi au front (Le gris devient plus probable)? Un mix des 2? (mais la priorité donnée à l' Odtfront a certainement plus fait pour y envoyer des chars peints pour le désert que le contraire...)

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Message par Sgt Pepper le Mar 28 Avr 2020 - 19:55

Ça c'est de la précision, merci Lionel ! En effet avec un canon long je parierai sur une livrée Ostfront mais le gris sous la livrée beige claire c'est quand même visuellement beaucoup plus sympa en éraillures...Artiste, fais ton choix !
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Message par antoine40 le Mer 29 Avr 2020 - 16:10

Bonjour à tous !

Merci Yoyo pour ce remarquable historique et le détail des teintes RAL !

Le montage du PzIII est terminé (sauf le lot de bord et diverses bricoles à peindre separément) !
Je n'ai fait aucune photo car il n'y a vraiment rien d'intéressant...

J'ai passé une première couche de la teinte "de base" du camouflage, qui devrait donc être du RAL 8020, le char que je représente ayant été en Tunisie en 1943. Je n'ai aucune teinte Afrika Korps en stock et aucune teinte correspondante en consultant les tableaux d'équivalence.
J'ai donc utilisé le mélange préconisé par Tamiya sur le plan, soit 5 parts de XF-15 "flat flesh"  pour 2 parts de XF-64 "red brown" (en pourcentage, grosso modo 70/30 donc) ; ça donne ça, ci-dessous, que je trouve un peu trop marron ou trop foncé, pas assez jaune mais c'est très difficile de juger en comparant avec les nuanciers RAL sur le web. Vous en pensez quoi ?

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Message par Yoyo.le.petaf le Mer 29 Avr 2020 - 17:31

De rien!

C'est toujours difficile de juger à distance sur une photo... Par rapport à la cart du livre AK "Real Color of WWII", j'aurai tendance à dire qu'il manque un peu de red brown à ton mélange.

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Message par ludovic du 54 le Jeu 30 Avr 2020 - 6:04

Bravo
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Message par step D le Jeu 30 Avr 2020 - 12:20

Pour moi je trouve la teinte rosé ça devrait je pense plus tirer sur le sable ; mais bon jamais évident de ce faire une idée par écran interposé
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Message par antoine40 le Jeu 30 Avr 2020 - 14:50

Merci pour vos commentaires et conseils.

Cette teinte ne me convenait pas... Comme Lionel, je trouvais qu'elle tirait trop sur le rose.
J'ai donc repris la première teinte (Tamiya 70% XF-15 et 30% XF-64) et j'y ai ajouté du Tamiya XF-59 Desert Yellow (35%) et XF-2 blanc (15%), les proportions finales sont donc :
- XF-15 = 35%
- XF-64 = 15%
- XF-59 = 35%
- XF-2 = 15%

Ca donne la photo ci-dessous, prise dans les mêmes conditions de lumière que celle d'hier ; malgré tout, comme vous le soulignez, il est très difficile de juger à partir d'une photo, qui plus est via un écran... On voit bien néanmoins que c'est moins rose, plus jaune...

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Message par antoine40 le Jeu 30 Avr 2020 - 16:54

Camouflage peint.
Ca fait très pâle, presque fade... Mais bon, c'est un camouflage...
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