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Message par track-teur le Jeu 15 Fév 2018 - 23:53

Salut chers collègues.
Je ne sais pas du tout où poster ce topic et je n'ai vu nulle mention de copyright sur cette photo.
Au vu de votre expérience, au moindre doute, je demande au team de deleter sans hésitation. 

Voilà ce que j'ai trouvé sur Pinterest, où j'ai un compte.
©️Pinterest
Bizarrerie Bd322210

malheureusement sans la moindre légende.
Je reproduis la photo telle que je l'ai capturée. Elle se trouvait au milieu d'autres photos plus ou moins en vrac.

Perso, je penserais plutôt à un fake mais j'avoue avoir été éberlué. Quelqu'un aurait-il une suggestion crédible ?
Bonnes recherches, Messieurs les spécialistes du matos soviet.
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Message par fgeiu le Ven 16 Fév 2018 - 2:33

Je pense que nous avons là un excellent travail sur Photoshop, trahi par les tâches claires aux mêmes endroits sur l'extrémité des canons et les tâches un peu plus sombres en dessous et sur le côté gauche de "l'échelle", de formes similaires également.

Mais ça reste une excellente photo !

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Message par EricMorati le Ven 16 Fév 2018 - 10:30

Sachant historiquement la faiblesse de la motorisation du KV II avec une seule tourelle...
J'ai un gros doute sur le déplacement ne serait ce que d'un centimètres de cette chose a 3 têtes...!!!
Et vue l'angle d'inclinaison du châssis dans la ravine...
Il aurait gerbé depuis longtemps dans le fossé à la première rafale de vent ou passage de moineaux..!!
mdr lol!
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Message par la quincaille le Ven 16 Fév 2018 - 12:02

Vous n'y connaissez rien

c'est la prochaine maquette DRAGON "what-if ? BARBA PAPA ROSSA 1941 "
Laughing

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Message par step D le Ven 16 Fév 2018 - 12:11

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Message par track-teur le Ven 16 Fév 2018 - 13:20

A la lecture de cette hypothèse, je suis bien obligé de  Bizarrerie 265475 Bizarrerie 265475 Bizarrerie 265475 Bizarrerie 265475 Bizarrerie 265475

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Message par EricMorati le Ven 16 Fév 2018 - 23:06

@la quincaille a écrit:Vous n'y connaissez rien

c'est la prochaine maquette DRAGON "what-if ? BARBA PAPA ROSSA 1941 "
Laughing

3000 pièces, 200€ !

Tu as des contacts chez les chinois du FBI..?? ??
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Message par gedeon le Sam 17 Fév 2018 - 9:00

la photo est truquée, observes bien les trois canons, ils sont absolument identique Wink
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Message par Lysander001 le Sam 17 Fév 2018 - 9:27

J'ai toujours du mal à comprendre quel est l'intérêt de faire ceci. Sur Pinterest, il y a de nombreuses photos comme celles-ci.

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Message par fgeiu le Sam 17 Fév 2018 - 14:54

@Lysander001 a écrit:J'ai toujours du mal à comprendre quel est l'intérêt de faire ceci. Sur Pinterest, il y a de nombreuses photos comme celles-ci.

Je trouve ça sympa; les photos truquées ont toujours existé, bien avant Photoshop. C'est une forme d'art, comme d'autres activités, et je trouve celle-ci plutôt réussie. En tout cas, elle nous a fait causer 5 minutes ! Very Happy

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Message par Pheeling le Sam 17 Fév 2018 - 16:08

C'est dommage car ça discrédite un Internet déjà difficile à croire et ça fait le bonheur de tous les complotistes du monde entier Smile
En 2018, les sources électroniques ont déjà majoritairement remplacé les sources papier, lesquelles devaient leur crédibilité à leur difficulté de fabrication + diffusion à grande échelle. Euh, je ne ferai ici référence à aucun document religieux célèbre, quelle que soit la religion jocolor scratch

Comme les "fake" existent depuis des milliers d'années et que les ordis les facilitent grandement, on se crée un monde d'illusions à la Hollywood et autres Cies d'effets spéciaux voire "très spéciaux", et Pinterest est un ramassis d'images accessibles après partage d'un courriel. On en vient à échanger une vraie information (monnayable) contre des images crédibles mais fausses.

Au moins, celle-ci est assez facile à confronter avec la logique :
- masse/angle/hauteur de 3 tourelles (sous un pont on fait comment chef ?) ...
- comment pourrait-on charger le canon du haut ?
- à quoi serviraient 3 canons sans stocker le triple en obus ?
- quel recul et quelle fumée y aurait-il dans la casemate à chaque tir ?
- quel artilleur (et combien en faudrait-il ?) survivrait au tir d'un bidule pareil ?
- pourquoi le fabriquer quand les moteurs et conso de ces années-là ne permettaient pas de faire des chars fiables (cf. problèmes des Tiger II p.ex.)
- pourquoi faire 3 tourelles dont la neutralisation passerait par une mine sous 1 chenille alors que 3 chars = 3 armes autonomes ?
- l'artilleur du bas sortirait comment en cas d'urgence ?



Faut vraiment que je me réincarne en matou gentil, hébergé et cajolé chez une jolie mademoiselle très très sexy et en phase avec la nature Smile
Quelqu'un connait la recette svp ?  lol! study


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Message par Pheeling le Sam 17 Fév 2018 - 16:15

@fgeiu a écrit:
@Lysander001 a écrit:J'ai toujours du mal à comprendre quel est l'intérêt de faire ceci. Sur Pinterest, il y a de nombreuses photos comme celles-ci.

Je trouve ça sympa; les photos truquées ont toujours existé, bien avant Photoshop .../...
Parlez-en à un dénommé Abraham Zapruder ... Sans lui, les photos du FBI de Oswald et son fusil n'auraient peut-être jamais été examinées à la loupe ...

Au pays d'Oncle Donald, même la transparence n'est pas toujours transparente :
http://www.leparisien.fr/politique/assassinat-de-kennedy-ce-que-revelent-les-documents-declassifies-27-10-2017-7358790.php
Imaginez ce qui se passe à l'Est, en Asie, etc. ... "Imagination" : n'est-ce pas d'ailleurs ce qui nous alimente, notre opium des temps modernes que nous diffusent les cinémas, TV et ordis du monde entier ?
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Message par Pheeling le Sam 17 Fév 2018 - 16:16

@Lysander001 a écrit:J'ai toujours du mal à comprendre quel est l'intérêt de faire ceci. Sur Pinterest, il y a de nombreuses photos comme celles-ci.
Il suffit de demander aux complotistes et autres sectes ou révisionnistes sur quoi est basé leur fond de commerce ?
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Message par marcelscott le Sam 17 Fév 2018 - 16:29

ça y est ? t'es content d'avoir plombé l'ambiance ????



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Message par Pheeling le Sam 17 Fév 2018 - 18:31

Oops ... Je vais devoir changer mon avatar ?
J'ai récemment parlé avec un révisionniste et j'ai eu pitié car tout son argumentaire repose sur ce qu'il lit sur Internet ...
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Message par track-teur le Sam 17 Fév 2018 - 22:47

Ben m...., si j'avais pensé qu'on en arriverait là !

J'avais trouvé la photo insolite mais j'ai pensé à un fake.
 
Après, bien sûr, et, en raisonnant, persuadé
que l'engin, s'il avait existé dans l'absolu, allait verser dans les 30 secondes,
vu le déplacement du centre de gravité, j'ai décidé d'en faire un topic, d'une curiosité comme une autre.

Si j'ai bien compris, c'est tombé à plat et j'en tire la conclusion, que mieux vaut
pour moi m'abstenir lors de la prochaine trouvaille. 

Bien noté.
Track...

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Message par Pheeling le Dim 18 Fév 2018 - 2:53

Te bile pas Armand, selon moi, toute discussion peut amener des avis divergents voire des sujets collatéraux aussi éloignés que farfelus.
Après on peut en parler avec humour ou sérieux, et personnellement, être sérieux me fait ch...

Je peux l'être, mais c'est ch...t et j'aime pas les gens ch...ts Very Happy
J'en ai quelques-uns dans mon entourage qui s'imposent, mais dès que je pourrai les virer de mon monde, je vais me faire grand plaisir et à grands coup de pompes dans l'c.. LOL
Etre sérieux au travail, je suis un peu obligé. Sur le forum, j'en ai moins envie.

Quand j'ai parlé de Zapruder, complotistes, etc., faut pas voir une polémique, mais un regard vers l'extrême. Qu'est-ce qu révisionniste ? C'est quelqu'un qui affirme selon ses croyances personnelles qu'un fait historiquement reconnu est un fake. La plupart du temps, complotistes, révisionnistes, etc. s'appuient sur des photos vues d'Internet pour "prouver" leur version. La plupart du temps, ces personnes vont affirmer que leur version est vraie, mais que la majorité à tort. On pourrait parler des "souffleurs d'alertes" (whistler" en anglais). Certains ont juste, d'autres non.

Le 2018 qui nous entoure me semble de plus en plus fait de gens qui ont une même source d'information (Internet), mais concluent 1001 choses dans toutes les directions.
J'ai toujours été perplexe par le conflit irlandais, qui se sont entre-tués pendant 30 ans, en partageant la même religion, mais pas le même "sous-courant". Comment ont-ils pu oublier à ce point que leurs racines, leurs ancêtres ont des parents communs ?



Je ne dirai rien d'autre, mais faire une maquette de ce KV2 (ou je ne sais lequel) à 3 canons, ça serait drôle, et selon moi, succès garanti dans une expo Wink !!  Photographe
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Message par Pheeling le Dim 18 Fév 2018 - 16:39

Plus je pense à cette photo, plus j'ai envie de la matérialiser, pas vous ? ... Catégorie "What if" ?


Les bizarreries regorgent dans les tiroirs de ce qu'on ne sait pas encore, qu'on suppose, et qu'on saura un jour si c'est de la propagande ou des projets réels :
http://ekladata.com/ppKW8olAVmbU2RwJ_aym07pucYI/ovni-et-armes-secrete-du-v7-au-b2.pdf


Pour mémoire, les Ho229 et autres Ba349 Natter ont volé 40 ans avant le B2 pendant que les USA faisaient toute une série d'essais sur des machines aussi farfelues les unes que les autres.
https://www.youtube.com/watch?v=-6u4z8MaJoc
https://www.youtube.com/watch?v=7epN283-yo4


Les Me 163 et 262 ont été utilisés en opération, les V2 ont servi de base au programme spatial US, idem en Russie, etc.
Le Ho-2 a volé en ... 1935 :
https://www.youtube.com/watch?v=GjXr5w3M4mc
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Message par fafabreizh le Dim 18 Fév 2018 - 22:43

C'est evidement un fake...Il suffit juste d'imaginer comment l'equipage aurait du se mouvoir à l'interieur de la tourelle...

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Message par Lostiznaos le Dim 18 Fév 2018 - 23:03

Sans aller jusqu'au complotisme, dans tous les pays du monde (y compris nos grandes démocraties) on a utilisé et on utilise le photomontage à des fins d'influence ou de propagande...
Ce n'est pas près de s'arrêter! Salut Salut

il y a des moyens d'influence bien plus subtils aujourd'hui avec le réseau...

Dans le petit monde des amateurs de militaria, on est par contre obligé d'être très très attentif avec les "nouvelles" photos qui sortent.

Heureusement, le bon côté des choses c'est que si le web facilite la diffusion des fakes, il facilite aussi leur repérage et leur dénonciation...

Bon, là franchement c'est plus marrant qu'autre chose je dois dire!
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Message par fgeiu le Lun 19 Fév 2018 - 3:23

@track-teur a écrit:Ben m...., si j'avais pensé qu'on en arriverait là !

J'avais trouvé la photo insolite mais j'ai pensé à un fake.
 
Après, bien sûr, et, en raisonnant, persuadé
que l'engin, s'il avait existé dans l'absolu, allait verser dans les 30 secondes,
vu le déplacement du centre de gravité, j'ai décidé d'en faire un topic, d'une curiosité comme une autre.

Si j'ai bien compris, c'est tombé à plat et j'en tire la conclusion, que mieux vaut
pour moi m'abstenir lors de la prochaine trouvaille. 

Bien noté.
Track...
Non, non Armand. Ta question était intéressante. Ce sont les intervenants qui se sont emballés et qui ont digressé.

Il faudrait qu'on se discipline un peu parfois... et qu'on ouvre des sujets dans la rubrique "Blabla" plutôt que de polluer les fils de discussion des copains ! Very Happy

Cette super tourelle à trois canons ne méritait pas d'être embarquée dans la théorie du complot.

On est comme ça, on aime bavarder !

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Message par Pheeling le Jeu 1 Mar 2018 - 0:44

Armand, tu as vraiment bien fait de poster cette photo ... et je cogite Wink  study
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