Small Tracks 2.0
Si vous n'êtes pas connecté, vous n'aurez qu'un accès réduit aux fonctions de Small Tracks... alors connectez-vous maintenant si vous le souhaitez... ou enregistrez-vous si ce n'est pas encore fait... Wink
Le Deal du moment : -43%
Carte Mémoire microSD XC SanDisk Extreme 64 Go ...
Voir le deal
15.45 €

T-90A Meng 1/35

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Lysander001 le Sam 5 Mar 2016 - 10:10

Voici le canon métal. Le montage a été très difficile. C'est la 1ère fois que j'assemble du métal. J'ai collé à la cyano la photo-découpe sur le canon. Il me reste à poncer la cyano qui a débordé avec un papier très fin.
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0017" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0018" />
J'ai des pièces qu'il me reste et je ne vois vraiment pas à quoi elles servent. Ce qui est normal vu que le canon est fourni sans plan  Evil or Very Mad. J'ai pris le canon le moins cher que j'ai trouvé, mais j'aurai dû prendre le plus cher.
Pour le finir, je découperai la ligne de soudure qui est inexistante sur le canon métal pour la recoller.
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0019" />
Par contre, j'ai besoin de votre aide. Normalement les anneaux sont serrés à l'aide de goujons et d'écrou. Que puis-je utiliser pour représenter dans une certaine mesure ces détails? J'avais pensé à insérer un petit bout de fil de cuivre. Si vous avez d'autres idées je suis preneur.

Lysander001
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 3996
Date d'inscription : 22/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Invité le Dim 6 Mar 2016 - 18:15

Très beau ce canon, malheureusement je ne pourrai pas t'être d'un grand secours, ne connaissant absolument pas ce matériel number-one-respect

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Wallace101 le Dim 6 Mar 2016 - 18:23

Nickel ce canon, pour les débordements de cyano tu peux passer avec un pinceau imbibé d'acétone également, ça laissera moins de traces
Wallace101
Wallace101
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 15788
Age : 46
Localisation : Belgique
Humeur : Suivant la météo...
Ma Photo : &quot;Tant que nous respirons, nous combattrons. Tant que nous combattrons, nous vaincrons. Nul ne survivra à notre courroux.&quot;
Date d'inscription : 06/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par MnMs28 le Dim 6 Mar 2016 - 18:52

Très beau montage et très belle maquette  number-one-respect
MnMs28
MnMs28
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 3416
Age : 48
Localisation : Chartres , Eure et Loir
Humeur : Éternellement triste.........
Ma Photo : http://img110.xooimage.com/files/e/d/5/encyclo_illustre_...34651-2--562be3a.jpg
Date d'inscription : 10/02/2014

https://www.facebook.com/plaisirdesmaquettes/

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par corbaindallas le Lun 7 Mar 2016 - 23:11

beau canon Bravo number-one-respect
corbaindallas
corbaindallas
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 4572
Age : 51
Humeur : toujours zen
Date d'inscription : 26/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par jean-marie(huski) le Lun 8 Aoû 2016 - 22:39

salut lysander le châssis et le même que le T 90 c la tourelle  presque le canon j'ai pas eu de souci
par contre les chenilles tiennent que par un petit plot et bing par terre et ..bin Mad faut tout remettre avec des fils de cuivre pour plus de solidité
 en tout cas c'est une belle bête Wink beau taf number-one-respect
jean-marie(huski)
jean-marie(huski)
Lieutenant
Lieutenant

Nombre de messages : 2104
Age : 70
Date d'inscription : 24/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par 7IVAN le Lun 8 Aoû 2016 - 22:48

Bravo number-one-respect une bien belle Bête  T-90A Meng 1/35 - Page 3 709348 pour ce montage, un beau plus que ce canon en alu.
Tu vas pouvoir nous faire une belle peinture + la patine qui va bien. Salut
7IVAN
7IVAN
Sous-Lieutenant

Nombre de messages : 1517
Age : 49
Localisation : ..dans le centre...
Humeur : Une fois oui, une fois non..
Date d'inscription : 04/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Lysander001 le Jeu 7 Juin 2018 - 20:52

Hello la compagnie,

J'ai sorti ce montage pour enfin le finir. Pour le moment, je ponce certaines pièces et assemblages qui manquent de nettetés. Ensuite, je voudrai essayer la technique du "Noir et Blanc". Par contre, j'aurai besoin de conseil:
 - Dois-je commencer par une sous-couche en noire? Ou faire que les parties qui seront les plus sombres simplement?
 - Est-il nécessaire de faire plusieurs nuances de gris comme le montre la méthode ou un blanc plus où moins prononcé suffira? 

Merci et A+.

Lysander.

_________________
Travaux finis: Trop peu...
Travaux en cours: Beaucoup trop...
Lysander001
Lysander001
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 3996
Age : 41
Localisation : Mayenne 53320
Humeur : Toujours bonne, un poil impulsif.
Date d'inscription : 22/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Sgt Pepper le Jeu 7 Juin 2018 - 23:17

Bonsoir, commence plutôt par le blanc, et une seule couche, ensuite le gris puis le noir, c'est ce qui ressort du bouquin de José Luiz Lopez.
Sgt Pepper
Sgt Pepper
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 13987
Age : 49
Localisation : CHÂTILLON-SUR-SEINE
Humeur : Des fois quand ça va pas...Ca va pas
Date d'inscription : 14/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Lysander001 le Mar 31 Juil 2018 - 22:33

Salut,

Voici la suite avec un début par forcement concluant de cette méthode. Je l'ai réalisé avec mon interprétation en faisant aussi quelques ombrages.
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0023" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0022" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0024" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0027" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0025" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0026" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0029" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0030" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0028" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0031" />

Cela a été dur de travailler avec une buse de 0,2. Je trouve qu'il n'y a pas assez de contraste entre le noir et blanc. Bon après, j'ai sous-couché en gris, puis le noir pour finir avec le blanc. 
Je suis ouvert à toutes critiques qui me permettront de m'améliorer.

A+.

Lysander.

_________________
Travaux finis: Trop peu...
Travaux en cours: Beaucoup trop...
Lysander001
Lysander001
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 3996
Age : 41
Localisation : Mayenne 53320
Humeur : Toujours bonne, un poil impulsif.
Date d'inscription : 22/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par arthenius le Mer 1 Aoû 2018 - 0:25

J'ai le meme en stock ce montage donne envie, j'ai moi aussi le canon metal par contre j'ai direct opter pour les chenilles friul avec les versions de chenilles totalement metalique sans patin plastique, je pense que ca va rajouter un look terrible a l'ensemble Smile

sinon pour ce qui est de ta peinture, ca demarre tres bien hate de voir la suite Smile
arthenius
arthenius
Caporal-Chef

Nombre de messages : 354
Age : 44
Localisation : Poche de Colmar
Date d'inscription : 20/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par kurgan le Mer 1 Aoû 2018 - 14:13

cool d avoir repris ce montage Mickael!  Very Happy
kurgan
kurgan
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 22290
Age : 54
Localisation : auvergne(63 puy de dome)
Humeur : .........
Date d'inscription : 02/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par gilles le Jeu 2 Aoû 2018 - 10:08

Cool  Mickaël , accentue un peu plus le noir pour les ombrages , sinon beau bestiau avec les yeux rouges ça va déchirer
gilles
gilles
Sous-Lieutenant

Nombre de messages : 1710
Age : 57
Localisation : Saint-Louis alsace
Humeur : ca dépend des jours :-)
Date d'inscription : 10/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Wallace101 le Jeu 2 Aoû 2018 - 10:41

+1 avec Gilles, belle bête number-one-respect number-one-respect
Wallace101
Wallace101
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 15788
Age : 46
Localisation : Belgique
Humeur : Suivant la météo...
Ma Photo : &quot;Tant que nous respirons, nous combattrons. Tant que nous combattrons, nous vaincrons. Nul ne survivra à notre courroux.&quot;
Date d'inscription : 06/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Sgt Pepper le Sam 4 Aoû 2018 - 12:13

Muy bien number-one-respect , tu peux accentuer les contrastes avec du blanc pur sur les parties hautes, un seul passage suffira. Cette technique semble simple mais pour moi qui l'ait choisi depuis un an je la trouve plus complexe qu'il n'y parait : il ne faut pas se louper sur le blanc, si je passe trop de couches le blanc s'affadit. Ensuite cela implique des couches de base ultra fines pour ne pas ruiner le N & B
Bonne suite
Sgt Pepper
Sgt Pepper
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 13987
Age : 49
Localisation : CHÂTILLON-SUR-SEINE
Humeur : Des fois quand ça va pas...Ca va pas
Date d'inscription : 14/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Lysander001 le Dim 5 Aoû 2018 - 15:29

Bonjour,

Merci pour vos commentaires et vos encouragement. J'ai rejoué de l'aérographe et j'ai repris certains éléments en blanc pure. C'est un travail difficile. Les photos ne sont pas top, mais le contraste est mieux. Pour le prochain blindé, je n'utiliserai que du blanc et noir, sans utiliser du gris. Le gris domine tout de même. Voici quelques photos:
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0034[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0032[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0033[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0035[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0037[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0036[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0038[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0040[/img]
[img]T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0039[/img]

J'ai été "meilleur" avec une buse de 0.3 que 0.2. Je pense que la dilution était mieux réussie. Ensuite comme le confirme Sgt Pepper c'est la couleur qui sera ensuite passée à l'aérographe qui devra être bien faite au risque de ruiner tout ce travail de pré-ombrage. Surtout que je ne ferai qu'une couleur: le fameux 4BO aux différentes teintes lol! . Pour ma part, ce sera du XF61 (Dark green) + XF2 (Flat black) pour 8:2. C'est ce que j'ai trouvé dans une notice pour le T-54 de Trumpeter.

J'ai 2 questions:
 - Est-ce que vous continuerez à contraster certains éléments en blanc pure?
 - Pour la couleur de base, quelle dilution, buse et pression utiliser pour la passer sans trop couvrir ce pré-ombrage?

A+.

Lysander.

_________________
Travaux finis: Trop peu...
Travaux en cours: Beaucoup trop...
Lysander001
Lysander001
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 3996
Age : 41
Localisation : Mayenne 53320
Humeur : Toujours bonne, un poil impulsif.
Date d'inscription : 22/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Sgt Pepper le Dim 5 Aoû 2018 - 18:18

A la première question je réponds oui
A la deuxième : dilution à 95 % avec le thinner Tamiya bouchon jaune, buse la plus petite (soit 0.2 dans ton cas) pression entre 0.5 et 1.2 bar et une seule couche. Ensuite si c'est trop léger une seconde mais faut y aller doucement, prendre son temps
Sgt Pepper
Sgt Pepper
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 13987
Age : 49
Localisation : CHÂTILLON-SUR-SEINE
Humeur : Des fois quand ça va pas...Ca va pas
Date d'inscription : 14/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par step D le Dim 5 Aoû 2018 - 19:01

Il faut avoir la main légère pour laisser retranscrire ton pré-ombrage fort réussi pour le coup et je suis  en accord avec Olivier sur la dilution et la pression Wink
step D
step D
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 10358
Age : 59
Localisation : carros Alpes maritimes
Humeur : parfois changeante
Ma Photo : hasta la vista
Date d'inscription : 18/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par la quincaille le Dim 5 Aoû 2018 - 19:23

c'est le problème de la technique noir et blanc

je te conseil , lors du passage de la future teinte de base, de faire des essais sous le char, histoire de faire un 1er essai

moi je peins toujours les parties inférieures des blindés, ça me sert de test ultime pour les voiles de peinture

en tout cas, jusque là, c'est tout bon:number-one-res
la quincaille
la quincaille
Lieutenant
Lieutenant

Nombre de messages : 2437
Age : 45
Localisation : PARIS
Humeur : bonne ...entre 2 mauvaises
Date d'inscription : 11/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Lysander001 le Jeu 9 Aoû 2018 - 0:27

Salut,

Merci pour vos conseils. Finalement, j'ai juste repris quelques détails au pinceau avec du blanc pur et j'ai suivi à la lettre vos conseils pour la couleur de base. Voici le résultat:
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0041" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0042" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0043" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0044" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0045" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0046" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0047" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0049" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0048" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0052" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0051" />
T-90A Meng 1/35 - Page 3 <a href=T-90A Meng 1/35 - Page 3 Dsc_0050" />

Je suis content du résultat sachant que c'est la première fois que j'éprouve cette méthode. Il est clair et c'est confirmé, il n'y aura que du noir et blanc pour le prochain blindé. 
La couleur de base reste foncé. J'aurais dû mettre plus de blanc. Sinon l'effet "zénithal" de cette méthode n'est pas du tout rendu. Seulement localement à certains endroits. Il aurait fallut que ce soit sur l'ensemble de la maquette. L'expérience vient en faisant. Il faudra au vu du nombre de boulon que je fasse un peu de brossage à sec.

J'hésite tout de même à passer un voile supplémentaire de couleur de base sur les jupes et faire des éclaircis sur la tourelle et les parties plates du chassis en mélangeant avec un peu de buff par exemple mais j'ai la crainte que cela dénature de travail déjà effectué. Sinon, je vais klirer le modèle pour protéger le travail déjà fait. N'hésitez à critiquer, je suis preneur de toutes les remarques qui feront avancer ce projet. 

A+.

Lysander.

_________________
Travaux finis: Trop peu...
Travaux en cours: Beaucoup trop...
Lysander001
Lysander001
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 3996
Age : 41
Localisation : Mayenne 53320
Humeur : Toujours bonne, un poil impulsif.
Date d'inscription : 22/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par track-teur le Jeu 9 Aoû 2018 - 10:05

Salut Lysander 001,
Beau travail, vraiment, que ce montage. 
pour ta peinture, n'étant pas encore très adroit à l'aérographe (que j'ai adopté fort tard),
je ne saurais te conseiller utilement. D'autres le font très bien.
Ta mésaventure du canon ne m'étonne pas du tout, même si ton premier montage semblait impeccable,
ce qui était déjà un tour de force.
A ta place, en découvrant la boîte, je n'aurais pas hésité à passer d'emblée au canon métal.
Et alors là, ce qui m'étonne pour le coup, c'est qu'une marque comme Meng, qui ne passe pas pour bon marché,
tu l'as remarqué, ne propose pas sa boîte avec ce canon en métal. 
Tu vas me répondre à juste titre que, du coup, le prix de ladite boîte aurait bondi à 80 ou 90€. Possible
et même probable.
Quant aux chenilles, c'est du travail "chinois", autrement dit une complexité inutile.

Bonne fin de ton remarquable boulot. Et bravo!
A+
Armand..... dit track...

track-teur
Sous-Lieutenant

Nombre de messages : 1709
Age : 82
Localisation : Côte d'Azur
Humeur : selon la santé, donc parfois sombre
Date d'inscription : 14/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par arthenius le Jeu 9 Aoû 2018 - 11:42

hello

tres sympa le resultat
pour les jupes peut etre un leger voile sur le bas et encore, si tu prevois une patine, la boue sera de la partie a ces endroits...donc a voir si c'est vraiment necessaire

sinon beau boulot hate de voir la suite Smile
arthenius
arthenius
Caporal-Chef

Nombre de messages : 354
Age : 44
Localisation : Poche de Colmar
Date d'inscription : 20/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par fombec6 le Jeu 9 Aoû 2018 - 12:18

Hello Lysander,
Superbe travail de peinture, j'ai hâte de voir la suite. number-one-respect
Sergio  Wink
fombec6
fombec6
Adjudant

Nombre de messages : 847
Age : 60
Localisation : Floirac (33).
Humeur : Joyeux.
Date d'inscription : 28/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par step D le Jeu 9 Aoû 2018 - 18:58

Tu as eu la main très légère et le résultat est top
Et la patine va encore relever ton travail    number-one-respect Bravo
step D
step D
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 10358
Age : 59
Localisation : carros Alpes maritimes
Humeur : parfois changeante
Ma Photo : hasta la vista
Date d'inscription : 18/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Sgt Pepper le Jeu 9 Aoû 2018 - 19:46

Touche plus à rien c'est parfait ! Tu as su passer une couche très légère, et avec la patine ça va s'assombrir.  number-one-respect
Sgt Pepper
Sgt Pepper
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 13987
Age : 49
Localisation : CHÂTILLON-SUR-SEINE
Humeur : Des fois quand ça va pas...Ca va pas
Date d'inscription : 14/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Wallace101 le Dim 12 Aoû 2018 - 9:41

@Sgt Pepper a écrit:Touche plus à rien c'est parfait ! Tu as su passer une couche très légère, et avec la patine ça va s'assombrir.  number-one-respect
Bien d'accord avec Olivier number-one-respect number-one-respect
Wallace101
Wallace101
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 15788
Age : 46
Localisation : Belgique
Humeur : Suivant la météo...
Ma Photo : &quot;Tant que nous respirons, nous combattrons. Tant que nous combattrons, nous vaincrons. Nul ne survivra à notre courroux.&quot;
Date d'inscription : 06/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

T-90A Meng 1/35 - Page 3 Empty Re: T-90A Meng 1/35

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum