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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 11:22

bonjour a tous

voici de nombreuses années que je remarque depuis une route , un rassemblement de char . rusty , qui habite tout pres de ce coin , a aussi depuis tres longtemps envie de venir explorer ce coin bizarre .

nous profitons tous les deux d'une belle journée ( celle d'hier) pour faire des photos de ce site et nous avons en plus decouvert deux etranges blindés .

voici donc quelques photos :
retour vers le passé 090226105940581223218700
le site vu de dessus
retour vers le passé 090226105653581223218680
retour vers le passé 090226105940581223218699
retour vers le passé 090226105940581223218698
retour vers le passé 090226105940581223218697

retour vers le passé 090226105940581223218696
retour vers le passé 090226105940581223218695
premiere surprise , le PARIS II de la 2eme DB est ici !!!

retour vers le passé 090226105940581223218694
retour vers le passé 090226105939581223218693
boite de vitesse et commande sherman

retour vers le passé 090226105939581223218692
retour vers le passé 090226105939581223218691

voila donc une infime partie de nos photos . le site totalement a l'abandon renferme 12 chars , un seul avec sa tourelle et son canon c'est le PARIS II .
la tourelle n'est pas sur son chassis , elle repose sur le chassis du SAUMUR . sur le chassis du PARIS II il y a une tourelle de M10 .

maintenant , je vous propose un quizz : ce char nous a longtemps laissé perplexe , rusty et moi . pouvez vous l'identifier . petit indice ....il ne doit pas y en avoir eue des centaines en service et je pense qu'il n'y en a pas a Saumur . il y en a DEUX sur le site :

voici les photos :

retour vers le passé 090226105939581223218690
les chenilles

retour vers le passé 090226105939581223218686
l'immatriculation d'un des deux

retour vers le passé 090226105939581223218687
la vue de coté

retour vers le passé 090226105939581223218688
la vue de face . l'echelle n'est pas d'origine :liloux0:

retour vers le passé 090226105939581223218689
et le detail ......troublant .....

il n'y a rien a gagner , juste le plaisir de faire des recherches et de faire connaissance avec un blindé hors du commun

rusty/barbotin

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Message par nico37 Jeu 26 Fév 2009 - 12:01

affraid WOUAAHH!!!!Le terrain de jeux (bon, OK, au niveau sécurité ça a pas l'air au top mais quand même....), c'est dans quelle région ?

Pour le char inconnu, c'est un Quizz dont tu as la réponse ou tu cherches aussi ? Tu as piqué ma curiosité...alors je vais essayé de trouver

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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 12:09

coté securité , il n'y a aucun probleme grave , juste que l'ete ça doit etre un nid a serpents . ça nous a couté que quelques griffures de ronces ,rien de bien mechant .

coté quizz , oui ,j'ai la reponse . une bonne recherche internet apres quelques idées venues en observant le blindé et les photo . il y a une chose qui n'est pas logique sur le char ...

et le lieux de ce champ de sherman , c'est a une trentaine kilometre de bordeaux . c'est sur le terrain d'une maison abandonnée , tout au bord d'une route .

Dom

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Message par Rusty Jeu 26 Fév 2009 - 12:13

Merci Barbotin d'avoir fait le boulot de mise en ligne de nos photos.

Y a une question à laquelle on sait pas répondre : Comment sont-ils arrivés là ?
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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 12:29

et une deuxieme question ...pourquoi????

Dom

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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 12:53

incroyable ces photos, merci, ca devait etre génial de voir tout ca, c'est bizarre quand meme!!

A+
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Message par nico37 Jeu 26 Fév 2009 - 13:54

Ce que je trouve bizarre, c'est que la partie supportant le canon s'ouvre (en plus avec les charnières côté glacis, je n'arrive pas à voir si l'ouverture peut se faire entièrement) , ne serait ce pas un char factice pour tromper l'ennemi scratch ?
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Message par Rusty Jeu 26 Fév 2009 - 14:07

Ah, excellente remarque Nico, Quest-ce que c'est que ce canon qui s'ouvre comme une porte ? Un indice : tu as vu l'épaisseur du canon ?
En tous cas, tu es en train de suivre le meme raisonnement que nous hier sur place. Tu brules.

Une chose est sure: ce n'est pas un char factice, il était bien en service dans les armées US, dans l'armée Française de 44 mais en tres petit nombre.

A+
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Message par nico37 Jeu 26 Fév 2009 - 14:57

OK Rusty,
alors pourquoi pas un char "école de conduite" à partir d'une caisse de Grant (ou de Lee, je sais pas trop entre les 2, ils sont quand même trés proches). Le faux canon serait là pour que le conducteur s'habitue à sa présence et celà expliquerai aussi le caoutchouc au niveau des chenilles histoire de pas trop défoncer les routes d'entrainement.
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Message par Rusty Jeu 26 Fév 2009 - 16:16

Oui, c'est bien un chassis de Lee, mais tu as bien remarqué qu'il a subi une modif.
Ce n'est pas un véhicule école, je m'étais aussi posé la question.
Mais c'est bien un véhicule utilitaire.
Pour les chenilles, elles étaient comme ça à l'origine, meme sur les LEE armés, idem sur les Shemans, (le type 51 pour ces derniers, je crois, si j'ai bonne mémoire)

Pour ALAF905, oui, c'était génial de voir ça de prés. Si seulement y avait eu un peu moins de ronces...

Je ne résiste pas à l'envie de vous rajouter une photo de plus. Regardez ce char qui a conservé son insigne de nationalité d'origine.

retour vers le passé Pict1118
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Message par nico37 Jeu 26 Fév 2009 - 17:12

Je crois avoir trouvé une photo d'époque ici:http://www.freerepublic.com/focus/f-vetscor/1129167/posts
La photo est tout en bas de l'article et porte la légende: "M31B2 Tank recovery vehicule based on M3A5. Used a G.M. 6046 diesel engine and was riveted".
Par contre ils n'expliquent pas pourquoi ils ont mis un faux canon.
nico
ps: merci pour la photo bonus.
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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 17:14

Bonjour,

Absolument, le char du "quizz" est un M31. Un char de dépannage sur châssis M3. On en trouvera encore quelques uns en Indochine sous les couleurs françaises après la 2GM. Il est désarmé, car sa mission est le dépannage. Les armes sont factices pour laisser penser à l'ennemi qu'il est capable de se défendre.

Une découverte formidable en tous les cas.

Ah si j'avais de la place dans mon jardin... ET une femme compréhensive!

Cordialement
Eric DENIS

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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 17:17

Ou est-ce exactement?

Cordialement
Eric DENIS

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Message par nico37 Jeu 26 Fév 2009 - 17:33

Encore quelques photos d'époque sur ce forum tchèque:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://forum.valka.cz/files/t2_m31_trv_3ad_germany_1945_186.jpg&imgrefurl=http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/M31-vyprostovaci-tank/t/63125&usg=__mqa62EYMlx-P0zlHtxyO5VfwfkA=&h=366&w=650&sz=46&hl=fr&start=64&um=1&tbnid=7RdnLNsIsJjgqM:&tbnh=77&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3DM31B2%26start%3D54%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN
Et sur une des photos on voit nettement un soldat ouvrir le canon factice (on ne voit aucune culasse).
On peut imaginer que ces 2 M31 on emmené les Shermans dans ce champ avant d'y être aussi laissés à l'abandon.
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Message par Rusty Jeu 26 Fév 2009 - 17:41

Bravo les gars, c'est bien un M31, ou plutot deux M31.
On connaissait pas avec Barbotin, on a fait des recherches, et on a trouvé comme vous.
C'est en Gironde, au 20 km sud de Libourne.

Pour ma part, si j'avais de la place dans mon jardin, je prendrais bien le M4A1 75 qui est dans ce roncier, et qui arbore encore fièrement ces étoiles blanches, mais bon, ma femme supporte déjà patiemment à la maison des boites où il est écrit dessus 1/35, 1/48 ou 1/72, alors du 1/1...
Ce que je pense, c'est qu'il est triste de voir tout celà à l'abandon.

Certain chars de ce roncier ont des étoiles Blanches. Pensez vous qu'ils n'ont jamais appartenu à l'armée Française, mais uniquement aux USA ?
Pour ma part, j'en ai aucune idée.

Merci de votre participation et bravo.
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Message par MargiJB Jeu 26 Fév 2009 - 18:51

S'ils ont appartenu à l'armée Française, leur présence ici s'explique peut-être par la réduction de la poche de Royan (certains chars de la 2° DB ont conservé longtemps les étoiles US).
Le PARIS II a appartenu au 2/12 (l'escadron dans lequel j'ai servi) qui a pris part à la dite opération.
A tout hasard, je vais reprendre contact avec l'officier traditions du régiment et le président de l'association des anciens du 12 à ce sujet. Qui sait, peut-être que ça aboutira sur un sauvetage/restauration?
Merci pour les photos.
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Message par Rusty Jeu 26 Fév 2009 - 19:33

Merci MargiJB,
Effectivement, la plupart des bindés sur ce site semblent etre des anciens de la 2eme DB, et plus particulièrement de 2eme et 12eme Cuirs, Régiments qui ont participé à la libération de la poche de Royan.
Si on pouvait aboutir à un sauvetage, meme partiel, ça serait absolument fabuleux.

En tous cas, ces blindés sont des pièces historiques, merci de '"faire remonter l'info".
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Message par Invité Jeu 26 Fév 2009 - 19:57

bravo a vous tous pour vos recherches . c'est passionnant d'arriver a reconnaitre un char pas tres commun grace a ces photos . en tout cas , nous , on y a prit enormement de plaisir .

super JB de faire remonter l'information . et pourquoi pas un sauvetage ....

un ami maquettiste ,m'a egalement conseillé de faire passer l'information au musée du blindé de Saumur . là aussi , une identification ou un sauvetage de certaine pieces est envisageable .....a voir

Dom

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Message par Invité Ven 27 Fév 2009 - 11:01

Incroyable ça !! Il faudrait trouver des adresses de passionnés qui restorent ce genre d'engins ! Ce serait malheureux de les laisser à l'abandon comme ça !!.... Shocked Incroyable....

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Message par MargiJB Ven 27 Fév 2009 - 13:46

Hellcat a écrit:Incroyable ça !! Il faudrait trouver des adresses de passionnés qui restorent ce genre d'engins ! Ce serait malheureux de les laisser à l'abandon comme ça !!.... Shocked Incroyable....
Je suis sur le coup, peut-être que quelque chose en sortira.
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Message par Invité Ven 27 Fév 2009 - 14:40

idem pour moi .je viens de faire le courrier au musée de Saumur ....a suivre ...

Dom

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Message par Rusty Ven 27 Fév 2009 - 15:50

Et bien, merci les gars, il reste plus qu'à croiser les doigts.
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Message par Invité Ven 27 Fév 2009 - 17:57

MargiJB a écrit:Je suis sur le coup, peut-être que quelque chose en sortira. JB

ah oui ramenes les chez nous!! Very Happy

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Message par MargiJB Ven 27 Fév 2009 - 18:00

alaf905 a écrit:
MargiJB a écrit:Je suis sur le coup, peut-être que quelque chose en sortira. JB

ah oui ramenes les chez nous!! Very Happy

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Tiens, tu pourrais en toucher 2 mots à tu sais qui? Wink
C'est toujours un plus.
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Message par Invité Ven 27 Fév 2009 - 18:09

je rajoute mon avis
entierement d'accord il faut sauver ces témoins d'un glorieux passé
et ce sont des engins 2ème DB en plus
il y a des passionnés certainement prêt à cela je connais un club de la région parisienne qui restaure ces engins
l'un d'entre eux est un collègue de boulot si vous voulez je peux lui en parler
amicalement chouan

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