PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
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PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Bonjour les amis , après un intermède américain , j'ai repris les outils pour monté du germain . j'ai choisi le char le plus connus à savoir le TIGRE , c'est au vu d'une photo vue dans un bouquin que j'ai trouvé l'inspiration .
Copyright: https://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VI_Tiger

pour ce faire voici le tigre de chez Revell au 1/72 , détails suffisants pour cette échelle ,les pièces s'emboitent bien .
j'ai gravé la zimmerit au Stanley , pas toujours évident à cette échelle . elle n'est pas très régulière mais comme j'ai lus que cette pate était quelque fois placée par les équipages sur le terrain , je crois que cela devrais passer après la peinture .




Copyright: https://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VI_Tiger

pour ce faire voici le tigre de chez Revell au 1/72 , détails suffisants pour cette échelle ,les pièces s'emboitent bien .
j'ai gravé la zimmerit au Stanley , pas toujours évident à cette échelle . elle n'est pas très régulière mais comme j'ai lus que cette pate était quelque fois placée par les équipages sur le terrain , je crois que cela devrais passer après la peinture .




Dernière édition par fgeiu le Mar 13 Aoû 2019 - 18:51, édité 2 fois (Raison : changement de titre)
michel55- Lieutenant
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Je te joins ce petit LIEN concernant le Zimmerit, avec des photos de Tigre 1 en assez grand format car ii y a un petit souci sur ta représentation, il n'y devrait pas y avoir de marque vertical en creux
Mis a part ce détail, j'aime bien l'idée du dio, alors bonne suite à toi

Mis a part ce détail, j'aime bien l'idée du dio, alors bonne suite à toi

Flab42- Commandant
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
je suis toujours surpris de voir des maquettistes prendre un kit sans zimmerit et vouloir faire un dio avec un engin qui doit en avoir ……
c est quand même étrange d être maso à ce point …..non?

c est quand même étrange d être maso à ce point …..non?


kurgan- Colonel
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Zimmerit, périodes et application : https://fr.wikipedia.org/wiki/Zimmerit
En résumé c'est une pâte appliquée surtout en usine (séchage trop rapide à ciel ouvert et stockage +/- délicat ?), striée uniquement pour lui donner une épaisseur "anti-magnétique" supérieure.
Un ami figuriniste vu très récemment me disait : "une saynète, c'est 1/3 de documentation, 1/3 de transformation et 1/3 pour le reste". Dans son cas, c'est juste de la peinture ... mais quelle peinture !
Un Tigre dans le fossé : enfin une mise en scène qui sort des fossés ... euh, sentiers battus
En résumé c'est une pâte appliquée surtout en usine (séchage trop rapide à ciel ouvert et stockage +/- délicat ?), striée uniquement pour lui donner une épaisseur "anti-magnétique" supérieure.
Un ami figuriniste vu très récemment me disait : "une saynète, c'est 1/3 de documentation, 1/3 de transformation et 1/3 pour le reste". Dans son cas, c'est juste de la peinture ... mais quelle peinture !
Un Tigre dans le fossé : enfin une mise en scène qui sort des fossés ... euh, sentiers battus

Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
@kurgan , d'accord avec toi , au 35ème il y a des chars avec ce revêtement , de même on peut acheter de la photo découpe , au 72ème ce n'est pas la même chose , je fais donc avec ce que je trouve .
Je ne sais pas si il existe des chars avec zimmerit à cette échelle , quand à la photo découpe: je n'y pense même pas vu que le prix devrait être plus cher que la maquette .
Maintenant pour tout le monde : quelle couleur pour le dessous du blindé ? Jaune avec beaucoup de salissure ?
Merci .
Je ne sais pas si il existe des chars avec zimmerit à cette échelle , quand à la photo découpe: je n'y pense même pas vu que le prix devrait être plus cher que la maquette .
Maintenant pour tout le monde : quelle couleur pour le dessous du blindé ? Jaune avec beaucoup de salissure ?
Merci .
michel55- Lieutenant
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
J'ai ce livre-ci sur ma table :
http://www.ysec.fr/les-panzer-au-combat/
Ta photo s'y trouve en 19x14cm, page 76. On doit avoir le même livre
Pour la couleur, tout dépend de ton théâtre d'opération, vu que la photo-source est donnée pour "18 juin 44, nord de Rome" donc ... pas de jaune. Surtout que le livre a une colorimétrie jaunie prononcée, ce qui fausse l'espèce de vert de la photo.
Pour les salissures, même chose : que raconte ta scène ?
Pour le Zimmerit, le quadrillage est dommage : les stries sont vraiment horizontales, comme on trouve sur certains murs de ciment faits à la truelle à dents et large genre 20-30cm.
Apparemment, ce sont des bandes de pâte qu'ils appliquaient par colonnes.
http://www.ysec.fr/les-panzer-au-combat/
Ta photo s'y trouve en 19x14cm, page 76. On doit avoir le même livre

Pour la couleur, tout dépend de ton théâtre d'opération, vu que la photo-source est donnée pour "18 juin 44, nord de Rome" donc ... pas de jaune. Surtout que le livre a une colorimétrie jaunie prononcée, ce qui fausse l'espèce de vert de la photo.
Pour les salissures, même chose : que raconte ta scène ?
Pour le Zimmerit, le quadrillage est dommage : les stries sont vraiment horizontales, comme on trouve sur certains murs de ciment faits à la truelle à dents et large genre 20-30cm.
Apparemment, ce sont des bandes de pâte qu'ils appliquaient par colonnes.
Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Michel,je voulais juste dire que quitte à avoir en stock un modèle sans zimmerit,autant trouver une scène avec le modèle correspondant;et ce n est pas les photos d époque qui manquent
après,comme d habitude,chacun voit midi à sa porte et fait ce qu il veut

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kurgan- Colonel
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
@ kurgan , merci pour ton retour. J'ai visionné différents tutoriel sur YouTube , je vais tester cet après-midi .
michel55- Lieutenant
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Je peux me tromper, mais il me semblait justement qu'après 1943, les véhicules étaient jaune sable en sorite d'usine.@Pheeling a écrit:
Pour la couleur, tout dépend de ton théâtre d'opération, vu que la photo-source est donnée pour "18 juin 44, nord de Rome" donc ... pas de jaune.
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Jean-Louis "fgeiu"
En cours: Plein de trucs ! Jeep Willys Revell - Jeep Bantam - Jeep Hotchkiss - Dio Kübelwagen 1/24 - Dio tracteur Case VAI - Dio Panther D - Dio Steyr 1500 Flak - Locomotive WR 360 C12 - Para Indochine 120 mm - Soldat anglais 120 mm - Confédéré 90 mm - B1 bis post-apocalyptique - Space Patrol - Sherman 1/48 - Land Rover WMIK - Gaz 67 - Liste non exhaustive !
Terminé: Jeep para polonaise - Sous-marin soviétique "Sirena" - Kübelwagen - Sd.Kfz. 223 - Steyr 1500 Flak - AML-60 - Kübelwagen 1/24 - ASU-57 - Fokker E.III - Capitaine SAS - Case VAI - Diorama Allemagne 1945 - Jeep WASP Popski - Christophe Colomb - Mitrailleur MG 42 - Humber Mk.II - Sd.Kfz. 234/2 Puma - Panther D - Jeep blindée - M20 - Mc Beth

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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Suivant un tuto sur You Tube , j'ai repris la zimmerit , cette fois j'ai tartiné une couche de pate séchant à l'air de chez action que j'ai gravé avec un tourne vis . C'est peut etre un peu épais mais pas évident à cette échelle , j'ai testé aussi le putty de chez revell ---- horible lol .
Je pense que une fois peint ça passera mieux .
A plus les amis




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michel55- Lieutenant
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Très possible, la photo du livre est "jaunie" et le Tigre couché y parait vert ... US

Ma croyance est que les Tigre peuvent être jaune sable (dunkelgelb), gris panzer ou camouflés 2-3 tons, incluant du "rotbraun", cette sorte de rouge carmin et du vert moyen, et s'ils ne sont pas d'un blanc sale appliqué au balai à ch...tes (camo hiver).
Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
les tigres de Tunisie étaient d un genre vert olive et surement quelques autres aussi …
mais la couleur officielle est bien le dunkelgelb.
je viens de regarder sur mes tigres Dragon au 1/72, c est sur que ta zimmerit est énorme
mais la couleur officielle est bien le dunkelgelb.
je viens de regarder sur mes tigres Dragon au 1/72, c est sur que ta zimmerit est énorme

kurgan- Colonel
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
J'attends la suite, c'est vrai que cela fait un peu épais. Avec la mise en couleur tu auras peut être un meilleur visuel.
Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Le camouflage est peint , en effet la zimmerit un peu épaisse est estompée ( chouette ;-) )
j'ai déjà salit le blindé , maintenant je m'occupe des chenilles , elles seront présentes du coté droit un peu détendues et absentes à gauche comme sur la photo .


Pour le dessous j'ai choisi le rouge antirouille .

j'ai déjà salit le blindé , maintenant je m'occupe des chenilles , elles seront présentes du coté droit un peu détendues et absentes à gauche comme sur la photo .


Pour le dessous j'ai choisi le rouge antirouille .

michel55- Lieutenant
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Michel, pour le prochain, voici un tuto (en anglais) pour faire le zimmerit toi-même.
https://youtu.be/ldwxgQYXNz4?t=324
C'est du 1:35, mais la technique peut être identique avec une roulette moins large et mêmes dentelures.
Sauf erreur, ce type de roue dentelée se trouve dans des magasins d'électronique usagée et se trouve dans les bandes d'entrainement des lecteurs de VHS. A vérifier. J'ai un magasin comme ça pas loin, si j'y pense + passe prochainement ...
Autre technique, au 1:72 :
https://www.youtube.com/watch?v=A0sm97NbD8g
Titrages en polonais, mais l'image suffit amplement.
Pour trouver ces tutos : Google + "building zimmerit 1:72"
Tout n'est pas bon. Ex. : https://youtu.be/rkOS7iYoO2I?t=462
Je trouve ce Zimmerit pas du tout crédible car les stries horizontales sous le "4" sont inégales en largeur : illogique à l'échelle 1. Motifs :
- si la pâte était appliquée en bandes horizontales, pourquoi des traits verticaux visiblement faits après sur cette maquette ?
- rappel : la Zimmerit est une pâte anti-magnétique et appliquée en stries pour créer une épaisseur additionnelle sans en mettre 200kg par char. Car elle doit aussi sécher avant de repeindre et envoyer le char au front ...
- la logique est que la largeur des stries est quasi égale à chaque "colonne" et le principe de la roulette dentelée du 1er tuto est plus logique, même si la rouler verticalement ne donne pas des colonnes parfaitement alignées ou verticales, le but n'est pas décorer le char pour un défilé de village
Possible même qu'en vrai ils utilisaient une sorte de roulette comparable au 1er tuto. Ce serait une méthode industriellement logique.
https://youtu.be/ldwxgQYXNz4?t=324
C'est du 1:35, mais la technique peut être identique avec une roulette moins large et mêmes dentelures.
Sauf erreur, ce type de roue dentelée se trouve dans des magasins d'électronique usagée et se trouve dans les bandes d'entrainement des lecteurs de VHS. A vérifier. J'ai un magasin comme ça pas loin, si j'y pense + passe prochainement ...
Autre technique, au 1:72 :
https://www.youtube.com/watch?v=A0sm97NbD8g
Titrages en polonais, mais l'image suffit amplement.
Pour trouver ces tutos : Google + "building zimmerit 1:72"
Tout n'est pas bon. Ex. : https://youtu.be/rkOS7iYoO2I?t=462
Je trouve ce Zimmerit pas du tout crédible car les stries horizontales sous le "4" sont inégales en largeur : illogique à l'échelle 1. Motifs :
- si la pâte était appliquée en bandes horizontales, pourquoi des traits verticaux visiblement faits après sur cette maquette ?
- rappel : la Zimmerit est une pâte anti-magnétique et appliquée en stries pour créer une épaisseur additionnelle sans en mettre 200kg par char. Car elle doit aussi sécher avant de repeindre et envoyer le char au front ...
- la logique est que la largeur des stries est quasi égale à chaque "colonne" et le principe de la roulette dentelée du 1er tuto est plus logique, même si la rouler verticalement ne donne pas des colonnes parfaitement alignées ou verticales, le but n'est pas décorer le char pour un défilé de village

Possible même qu'en vrai ils utilisaient une sorte de roulette comparable au 1er tuto. Ce serait une méthode industriellement logique.
Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Tu as raison sur la couleur :@kurgan a écrit:les tigres de Tunisie étaient d un genre vert olive et surement quelques autres aussi …
mais la couleur officielle est bien le dunkelgelb.
je viens de regarder sur mes tigres Dragon au 1/72, c est sur que ta zimmerit est énorme
- semble une sorte de gris mélangé à du jaune sable :

Source : https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-tunisia-the-color-t48535.html
Vu l'état des galets et des chenilles, le "vert Tunisie" peut aussi être un mythe issu d'une corrosion quelconque ou d'une repeinture avec des stocks de vert olive US récupérés +/- mélangés à des stocks de jaune ou repeints à leur arrivée en Russie avant panne jusqu'en fin de conflit (ici, quand la photo a-t-elle été prise ? 1970 (voir l'auto en haut à droite) ? Printemps 1942 avec une pelouse dans le fond ?) ; c'est questionné sur ces sources :
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-tunisia-the-color-t48535.html
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-north-africa-t46774.html
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tiger-112-of-s-pz-abt-501-ready-for-paint-t279562-s10.html#p1021524
La couleur officielle aurait été RAL 8000, un brun jaune : https://www.ralcolorchart.com/ral-classic/brown-hues
https://fr.wikipedia.org/wiki/Reichsausschu%C3%9F_f%C3%BCr_Lieferbedingungen
Et la campagne de Tunisie a duré à peine 6 mois (nov.42 - mai 43).
Probable aussi que certains Tiger "gris-verts" provenaient de Tunisie, envoyés en Russie, repeints localement et la photo titrée "Char de Tunisie" 24h après la peinture.

Source : https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-tunisia-the-color-t48535.html
Facile de créer par erreur ce qui peut devenir un mythe en pleine période de propagandes intenses, et si j'avais été photographe de guerre, probable que je me serais mélangé les pinceaux dans mes dates de photos ... à condition de revenir vivant et sans perdre mon appareil. Est-il arrivé qu'un appareil photo soit récupéré sur un reporter tué ? Probable ... Des photos de Tunisie développées hors théâtre d'opérations (p.ex. 6 mois après la défaite de l'Afrika Korps) peut donner des interprétations erronées.
Surtout que "Life", journal US, devait retoucher les couleurs pour publication sans même parler des imprécisions des encres des journaux ...
Dernière édition par Pheeling le Dim 11 Aoû 2019 - 23:57, édité 2 fois
Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Trouvée ici, une photo du seul Tigre restant du stock capturé :
The only working Tiger 1 tank in the world, Tiger 131, drives around the tank course at the Tank Museum in Bovington, Dorset, as the attraction hosts "Tiger Day" to mark the 75th anniversary of the world's only working Tiger Tank's capture in 1943 in the Tunisian desert

Photo de 2018 : en 75 ans, a-t-il été fidèlement repeint, juste nettoyé et entretenu ? Mystère ...
The only working Tiger 1 tank in the world, Tiger 131, drives around the tank course at the Tank Museum in Bovington, Dorset, as the attraction hosts "Tiger Day" to mark the 75th anniversary of the world's only working Tiger Tank's capture in 1943 in the Tunisian desert

Photo de 2018 : en 75 ans, a-t-il été fidèlement repeint, juste nettoyé et entretenu ? Mystère ...
Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Bonjour Michel,@michel55 a écrit:Bonjour les amis , après un intermède américain , j'ai repris les outils pour monté du germain . j'ai choisi le char le plus connus à savoir le TIGRE , c'est au vu d'une photo vue dans un bouquin que j'ai trouvé l'inspiration .
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rien n'a changé sur Small Tracks: le copyright des photos est obligatoire. Si il s'agit du scan d'un livre, c'est tout simplement interdit

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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Nous voilà en train de discuter d'un problème vieux comme le monde en maquettisme: la représentation des couleurs...
On refait le monde régulièrement sur ce forum et sur d'autres... sans faire avancer le schmilblick.
Les rares photos couleur d'origine sont quasi introuvables. Les photos colorisées, elles, sont tout sauf une source crédible...
Les chars retapés et repeints : pas mieux...
La seule certitude: la nomenclature officielle.
On refait le monde régulièrement sur ce forum et sur d'autres... sans faire avancer le schmilblick.
Les rares photos couleur d'origine sont quasi introuvables. Les photos colorisées, elles, sont tout sauf une source crédible...
Les chars retapés et repeints : pas mieux...
La seule certitude: la nomenclature officielle.
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
100% exact Jean-Louis, avec un ajout : les équipages n'avaient pas toujours le bon stock de couleurs pour repeindre aux changements de saisons. Les teintes ont aussi varié avant le RLM (sauf erreur et vers 1941 je crois), sorties d'usine vs peinture en atelier de campagne ou réparation.
Refaire le monde, c'est quand même sympa, non ? ... il manque juste un vrai apéro frais pour accompagner ; mon prochain sera à votre santé à tous
, le sujet est la maquette de Michel.
Refaire le monde, c'est quand même sympa, non ? ... il manque juste un vrai apéro frais pour accompagner ; mon prochain sera à votre santé à tous

Pheeling- Capitaine
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Un très bon sujet et rarement fait. Tu es bien partis 

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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
@fgeiu a écrit:Bonjour Michel,@michel55 a écrit:Bonjour les amis , après un intermède américain , j'ai repris les outils pour monté du germain . j'ai choisi le char le plus connus à savoir le TIGRE , c'est au vu d'une photo vue dans un bouquin que j'ai trouvé l'inspiration .
rien n'a changé sur Small Tracks: le copyright des photos est obligatoire. Si il s'agit du scan d'un livre, c'est tout simplement interdit. Merci de rectifier.
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
@Pheeling a écrit:Tu as raison sur la couleur :@kurgan a écrit:les tigres de Tunisie étaient d un genre vert olive et surement quelques autres aussi …
mais la couleur officielle est bien le dunkelgelb.
je viens de regarder sur mes tigres Dragon au 1/72, c est sur que ta zimmerit est énorme
- semble une sorte de gris mélangé à du jaune sable :
Vu l'état des galets et des chenilles, le "vert Tunisie" peut aussi être un mythe issu d'une corrosion quelconque ou d'une repeinture avec des stocks de vert olive US récupérés +/- mélangés à des stocks de jaune ou repeints à leur arrivée en Russie avant panne jusqu'en fin de conflit (ici, quand la photo a-t-elle été prise ? 1970 (voir l'auto en haut à droite) ? Printemps 1942 avec une pelouse dans le fond ?) ; c'est questionné sur ces sources :
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-tunisia-the-color-t48535.html
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-north-africa-t46774.html
https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tiger-112-of-s-pz-abt-501-ready-for-paint-t279562-s10.html#p1021524
La couleur officielle aurait été RAL 8000, un brun jaune : https://www.ralcolorchart.com/ral-classic/brown-hues
https://fr.wikipedia.org/wiki/Reichsausschu%C3%9F_f%C3%BCr_Lieferbedingungen
Et la campagne de Tunisie a duré à peine 6 mois (nov.42 - mai 43).
Probable aussi que certains Tiger "gris-verts" provenaient de Tunisie, envoyés en Russie, repeints localement et la photo titrée "Char de Tunisie" 24h après la peinture.
Facile de créer par erreur ce qui peut devenir un mythe en pleine période de propagandes intenses, et si j'avais été photographe de guerre, probable que je me serais mélangé les pinceaux dans mes dates de photos ... à condition de revenir vivant et sans perdre mon appareil. Est-il arrivé qu'un appareil photo soit récupéré sur un reporter tué ? Probable ... Des photos de Tunisie développées hors théâtre d'opérations (p.ex. 6 mois après la défaite de l'Afrika Korps) peut donner des interprétations erronées.
Surtout que "Life", journal US, devait retoucher les couleurs pour publication sans même parler des imprécisions des encres des journaux ...
Pareil Philippe: copyrights des photos s'il-te-plaît.
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Jean-Louis "fgeiu"
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
Les 2 photos sortent du lien fourni : https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-tunisia-the-color-t48535.html
Si c'est insuffisant, vire les photos.
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Re: PzKpFw VI Tigre -- Revell --1/72
@Pheeling a écrit:Les 2 photos sortent du lien fourni : https://www.tapatalk.com/groups/missinglynx/tigers-in-tunisia-the-color-t48535.html
Si c'est insuffisant, vire les photos.
Je n'ai pas cliqué sur les liens. J'ai simplement remarqué que le copyright ne figurait pas en regard des photos, comme c'est la règle sur Small Tracks

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Jean-Louis "fgeiu"
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