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Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48

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Message par Pheeling le Mar 2 Juil 2019 - 1:43

En attendant que l'épaule gauche de mon conducteur durcisse, hop !, une boite de moins dans le stock :
- pourquoi lui ? parce qu'il est encombrant, le moule a 45 ans, et cette boite en moins = 1 bonne place gagnée
- aujourd'hui, je n'avais juste pas envie de peindre et tous mes en-cours sont à peindre
- quand je suis allé maquetter chez Jean-Louis, il était dans mon sac : j'hésitais entre lui et la Jeep Heller ; dans les 2 cas, je voulais un schéma de peinture facile ;
- sujet inspiré de cette photo : https://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/usa/aircrafts/p-61/P-61_Black_Widow_crash_Iwo_Jima.jpg
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 P-61_Black_Widow_crash_Iwo_Jima

Je ferai une entorse à l'Histoire :
- je vais représenter le P-61B serial No 42-39403
- dont la déco originale (équipage initial, avec victoires homologuées) : https://weaponsandwarfare.com/2018/10/26/northrop-p-61-black-widow/
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Dssdcsdc
- devenue : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:548th_Night_Fighter_Squadron_Northrop_P-61B-1-NO_Black_Widow_42-39403.jpg
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 800px-548th_Night_Fighter_Squadron_Northrop_P-61B-1-NO_Black_Widow_42-39403
- lequel avion s'est posé sur le ventre à Iwo Jima en 1945 (date exacte ?)

Le mien aura donc une position similaire (donc pas de train, pas de dessous visible, voire 1-2 bidons, je n'ai pas encore décidé ; je dois songer au terrain / socle) en gardant la déco de l'équipage précédent.
Voili mon occupation de l'après-midi Smile



Revue de boite sommaire : je vous laisse apprécier l'état de la boite avec sa date de naissance clown
- moule 1974 en relief Sad
- les charmes des gros avions au 1:48 Sad : demi-ailes, demi-flaps, demis partout. Donc assemblage et beaucoup de ponçage
- au moins c'est bien pensé pour ces années : les ailerons ont un taquet de positionnement baissé ou relevés, Monogram faisait des avions pas mal pour l'époque (rivets inclus), cockpit bien fait, habitacle avec panneaux latéraux de commande, radar de nez, decals pour tout (hélice, radar, train, panneaux électriques, etc.)
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80029 Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80027

- où j'en suis presque 5h plus tard ?
1) avion complet prêt à sous-coucher :
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80031
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80030
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80032
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80033 Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80035 Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80036

2) pour le moment j'ignore le sort des bidons. Il reste à :
- tordre les hélices
- réparer mon ânerie de ne pas lire la notice proprement :
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80034
... 2h après avoir collé les 2 nacelles, j'ai le bloc-moteur à mettre dans l'une d'elles Sad  scratch
C'est presque fait, mais c'est un zeste vexant  Embarassed
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Message par fgeiu le Mar 2 Juil 2019 - 2:52

Chouette !!!

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Message par Sgt Pepper le Mar 2 Juil 2019 - 7:04

+1  Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par MnMs28 le Dim 7 Juil 2019 - 16:43

Je vais suivre !!!
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Message par Pheeling le Lun 8 Juil 2019 - 1:24

Merci Smile

Lui aussi a avancé un peu aujourd'hui., mais peu :
- teinte de base verdâtre clair : death guard green Citadel. Apparemment proche de : https://www.passion132.com/9694-thickbox_default/VALLEJO-Model-Air-17ml--094---71-094-Vert-Zinc---Green-Zinc-Chromate.jpg
- sous-couche du cockpit
- préparation des moteurs

Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80044

Exactitude peu importante puisque c'est une sous-couche et que l'appareil sera posé sur le ventre en environnement poussiéreux.
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Message par MnMs28 le Lun 8 Juil 2019 - 5:56

number-one-respect cool !!!
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Message par Flying Frog le Lun 8 Juil 2019 - 6:09

Ah ne critique pas ce kit, je l'adore ! Je l'avais monté pour la première fois en 1978 (acheté à Soissons et monté dans mon premier club, dans le sous-sol de mon école des métiers EDF où j'ai passé 18 mois en internat. Il m'avait laissé de tellement bons souvenirs que j'en ai refait 2 ou 3 autres depuis. J'adorais les modèles de chez monogram et c'est toujours le cas aujourd'hui.

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Message par fombec6 le Lun 8 Juil 2019 - 7:11

Et hop un siège pour bibi, j'aime bien la bête Very Happy
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Message par Pheeling le Lun 8 Juil 2019 - 8:14

@Flying Frog a écrit:Ah ne critique pas ce kit, je l'adore ! Je l'avais monté pour la première fois en 1978 (acheté à Soissons et monté dans mon premier club, dans le sous-sol de mon école des métiers EDF où j'ai passé 18 mois en internat. Il m'avait laissé de tellement bons souvenirs que j'en ai refait 2 ou 3 autres depuis. J'adorais les modèles de chez monogram et c'est toujours le cas aujourd'hui.
C'est surtout un décalage personnel que je ressens :
- dans les années 85, Monogram était dans le top 3 en avions, surtout 1:48 ; c'est un plastique dur, typique des années Formica
- en 2019, on trouve mieux fait au 1:72, qui est de facto mon échelle préférée vs celle du 1:48, et plus facile à travailler ; p.ex. les moulages en relief = Sad !
- en le montant, j'ai retrouvé ce qui m'avait fait l'acheter, souvent des attentions absentes des autres : ex. panneaux intérieurs latéraux du cockpit, volets séparés, sièges détaillés, figurines et accessoires inclus, boxart inspirant, etc.

L'achèterais-je en 2019 en comparaison des Dragon, Zvezda, certains kits Hasegawa, etc. ? Non. Même peu cher. Car le 1:48 prend beaucoup de place, exige un niveau de détaillage élevé qui font le bonheur doré des fabricants d'"after market" et je préfère me passer d'eux autant que possible ; je trouve que les maquettes sont devenues bien assez chères depuis apparemment le début des années 2000. J'achetais du Matchbox, Italeri ... (prix + bas) et je considérais Hasegawa, Tamiya, etc. comme les "trésors inaccessibles".

Mais ce kit reste globalement plaisant à faire, et il était dans mes cartons depuis +/- 30 ans. J'ai toujours aimé sa forme bipoutre et sa couleur noire (logique : chasseur de nuit).
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Message par Hobbie le Lun 8 Juil 2019 - 11:16

Hello!

J'ai eu le coup de foudre pour cette avion il y a quelques années mais il dort toujours dans sa boîte, un peu effrayé que je suis par l'ampleur du boulot...

De toutes les chroniques, pas-à-pas et comparatifs que j'ai pu voir, sans être une partie de plaisir il ne manque pas de qualités (certaines pièces sont mieux réalisées ou proportionnées que sur le récent et coûteux kit Great Wall Hobby, notamment la tourelle)

Une remarque que j'ai noté en particulier : la verrière est très mal foutue et est une galère à adapter ; il faut sortir la carte plastique ou se procurer une rare pièce d'appoint en thermoformé (j'en ai trouvé une sur eBay mais ne me la suis pas encore procurée)

En ce qui concerne l'intérieur, c'est du chipotage mais d'après ce que j'ai compris, Northrop utilisait un vert plus foncé, genre vert bronze :

Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 42b5dcd0f94ec98defdd4ea79deaf7a9

(Source photo : Pinterest - https://www.pinterest.com/davidsdmiranda/ )


Le poste de l'opérateur radio, sur un engin restauré du moins, serait en revanche un mélange zinc chromate/vert northrop :

Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 P-61-radio-Compartment

(source photo : Warbirds News - http://warbirdsnews.com/warbird-videos/maams-p-61-black-widow-restoration-update-kickstarter-fundraising-campaign.html )

Bon amusement! Smile
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Message par jcadeos le Lun 8 Juil 2019 - 12:15

Ouf Philippe enfin je vois de nouveau ton savoir faire.

Je reste par ici pour apprendre. cheers

Georges.
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Message par Pheeling le Mar 9 Juil 2019 - 12:06

Merci, mais il n'est pas fini, loin de là, je peux me planter plusieurs fois d'ici là  Embarassed
Je cherche a) out-of-the-box (avion), b) teintes faciles (je veux avancer et prendre plus de rythme), c) éliminer une boite > dio sur étagère

Pour les couleurs, merci Hobbie !, excellentes photos et 150% utiles !!
Possible que les besoins des musées les aient fait choisir une teinte plus claire que l'origine pour "éclairer" le poste pour les visiteurs. Surtout l'AR.
Logiquement, comme c'est un chasseur de nuit, les teintes devaient être sombres, et l'environnement fait pour que l'équipage ait une bonne vision nocturne.
Perso, j'en tiendrai compte lors du choix des couleurs.
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Message par Yoyo.le.petaf le Mar 9 Juil 2019 - 19:03

Un grand classique pour les intérieurs d'avion US:
https://www.ipmsstockholm.se/home/interior-colours-of-us-aircraft-1941-45-part-ii/

Mais tout le monde connais,non?

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Message par Pheeling le Mar 9 Juil 2019 - 23:35

euh ... non, mais je vais mettre ça dans mes favoris : merci  Salut
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Message par Pheeling le Dim 14 Juil 2019 - 0:48

Baisse de régime involontaire auj. Sad ; j'avais oublié et même largement sous-estimé le masquage des vitrages, "un peu" plus nombreux que sur une Jeep ...
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64029

Ruban de masquage et/ou Vallejo Liquid mask (2h de séchage en prime, mais bien plus pratique que le ruban !). Mais ... 1 pinceau mort Sad

Qqn sait si ça peut se nettoyer ?
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64030


J'ai aussi passé 2 couches de noir, en pestant contre moi-même : petit godet que j'ai dû remplir (et donc vidé) 6-7x (c'est assez gros un P-61 Sad ) !
Et évidemment, tantôt j'avais trop dilué, tantôt je pestais contre mon manque de pratique de l'aéro. Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 40259998



Pour les hélices, je me suis rendu compte que ce n'est jamais vraiment pareil.
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 3124804
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Main-qimg-b1a5c0f12cdd866f6582cfb05a478b22
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 500_F_153774615_OsmTUmfBU8mzyP9Kd25q77onAJN9393H
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Nishikaichis_Zero_BII-120-700x515
Sources :
http://www.stuff.co.nz/national/3123771/WWII-Spitfire-fighter-plane-in-second-crash
https://stock.adobe.com/ee/editorial/a-resident-inspects-a-propeller-of-a-russian-cargo-plane-antonov-12bp-that-crashed-in-a-rice-paddy-in-mexico-pampanga-in-northern-philippines/153774615
https://cellcode.us/quotes/aircraft-propeller-damage.html
http://www.j-aircraft.com/research/jimlansdale/ph_relics_8-10.htm

Bref, j'ai les miennes iront comme ça peut.
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64031
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Message par fombec6 le Dim 14 Juil 2019 - 7:37

On voit qu'il fait chaux, les hélices ont soufferts... Very Happy Very Happy
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Message par Yoyo.le.petaf le Dim 14 Juil 2019 - 8:59

@Pheeling a écrit:Baisse de régime involontaire auj. Sad ; j'avais oublié et même largement sous-estimé le masquage des vitrages, "un peu" plus nombreux que sur une Jeep ...
Surtout que les formes ne sont pas forcément des plus simple non plus...

@Pheeling a écrit:

Ruban de masquage et/ou Vallejo Liquid mask (2h de séchage en prime, mais bien plus pratique que le ruban !). Mais ... 1 pinceau mort Sad

Qqn sait si ça peut se nettoyer ?
J'ai bien peur que non... Il ne te reste plus qu'à le garder pour poser le masque liquide.
Pour le prochain, il parait qu'en l'enduisant généreusement de savon avant usage, on peut enlever le masque ensuite et conserver le pinceau
Mais le mieux, c'est quand même le pinceau en caoutchouc, ( shaper)

Pour les hélices, je me suis rendu compte que ce n'est jamais vraiment pareil.
Parce que les modes de fabrications et les circonstances sont différentes:
- L'hélice en bois du Spitfire s'est désintégrée avec le contact avec le sol
- Le bimoteur civil s'est posé avec l'hélice qui tournait toujours
- L'AN 12 s'est posé avec avec l'hélice en drapeau, et donc pas en rotation. Le fait que ce soit une rizière a du faciliter le un atterrissage en douceur...
- Et enfin, le dernier s'est crashé moteur arrété, d'où les 2 pales tordurs tandis qua la dernière est restée intacte.

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Message par Pheeling le Dim 14 Juil 2019 - 11:38

Merci Yoyo, pour les hélices j'en étais arrivé à la même conclusion général : ça dépend ...
- de la vitesse de rotation (ou si hélice en drapeau) lors du contact au sol
- le matériau
- le sens de rotation. Ex. un Gannet ou un A400 a des hélices contrarotatives. Ça donnerait un gros grabuge que je ne saurais pas représenter sans photo !

Et la nature du sol, tu as raison : tarmac, rizière ou surface liquide + vitesse de contact donnent des résultats différents. Ça influencera mon terrain.

Je ne suis pas trop fier du résultat des miennes. Je voulais les "préformer" (à la bougie, pas fait ça depuis 1000 ans !) avant peinture ; lors du dio, je verrai les formes finales. Sur ma photo-source, les pâles sont à >90° et sur la moité de la hauteur.
Si je savais le faire, ça pourrait même indiquer l'angle de chute, avec/sans train p.ex., et la vitesse de rotation à l'impact.


Update 18h10 : à défaut d'avoir beaucoup avancé, j'ai refait le noir (il n'était pas homogène du fait des pannes de godets Crying or Very sad), j'ai opté pour une solution plus sûre, en espérant qu'au démasquage je n'aurai pas de mauvaise surprise confused pale  : 
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 9k=
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80045

Yoda m'aura appris un truc hier : "Si une grande surface noire à peindre tu as, à la bombe tu la peindras !"
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Message par Pheeling le Lun 15 Juil 2019 - 0:30

https://www.net-maquettes.com/fr/pictures/northrop-p-61-black-widow-walk/

SVP, quelqu'un sait pourquoi ce P-61 exposé en musée, a la nacelle-moteur gauche et une partie du fuselage écaillées alors que radôme + casseroles d'hélices sont "tout beau tout propre" ?


Oops, j'avais mal cherché, j'ai une partie de la réponse ; c'est un P-61C préservé en Virginie, un des 4 P-61 survivants connus.
"P-61C-1NO c/n 1376 AF Ser. No. 43-8330, is on display at the Steven F. Udvar-Hazy Center of the National Air and Space Museum in Chantilly, Virginia"
Apparemment, il a été raccommodé de partout et gardé tel que l'Air Farce l'a donné au musée avec tout un pedigree !

Sources :
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_P-61_Black_Widow#Survivors
https://airandspace.si.edu/webimages/collections/full/A19510044000cp17.jpg
https://airandspace.si.edu/collection-objects/northrop-p-61c-black-widow
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Message par Lostiznaos le Lun 15 Juil 2019 - 10:07

@Flying Frog a écrit:Ah ne critique pas ce kit, je l'adore ! Je l'avais monté pour la première fois en 1978 (acheté à Soissons et monté dans mon premier club, dans le sous-sol de mon école des métiers EDF où j'ai passé 18 mois en internat. Il m'avait laissé de tellement bons souvenirs que j'en ai refait 2 ou 3 autres depuis. J'adorais les modèles de chez monogram et c'est toujours le cas aujourd'hui.

C'est marrant cela!
J'ai exactement la même sensation!
C'est une gamme qui m'a fait énormément rêver à l'époque, d'ailleurs je les rachète parfois quand je les trouve en bourse à un prix sympa.
Mes deux préférés restant le Marauder et le dévastator.

C'était des maquettes qui étaient vraiment pensées pour le maquettiste, avec des conseil pour faire les dioramas, les accessoires et tout ce qu'il faut!

Bon montage!
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Message par Pheeling le Mar 16 Juil 2019 - 1:47

Pas de critique profonde, mais je mesure un écart important entre du Monogram 1:48 des années 75 avec du Dragon 1:72 des années 2000. P.e.x les moulages en relief est un concept qui m'échappe, surtout au 1:48 ...
Ex. avec le dessus d'aile gauche :
- la "tranchée" mesure env. 0,4-0,5mm (1:48) soit près de 2cm au 1:1 en plus de sembler tracée à la meuleuse Sad
- les jointures de panneaux rivetés juste à côté sont en relief Sad
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_80046

Juste dommage, c'est du 1:48 !, mais je confirme que certains vieux kits restent parfois mieux pensés que certains récents qui relèvent parfois du puzzle à 1000 morceaux quand "500" suffisent ou qui ont des tranchées aussi larges ... mais au 1:72 Sad.
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Message par dakota59 le Mar 16 Juil 2019 - 11:00

je prend place  number-one-respect number-one-respect :number-one-resbon montage
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Message par Pheeling le Dim 21 Juil 2019 - 17:50

Reprise de contact avec mes pinceaux, mais pas long, pas de maquettes avant ce soir au mieux.
Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64033


Pas super, je compare avec les moteurs restaurés : pas le même contexte, donc le mien sera "dég..." et pas très visible ; sur le ventre le nez contre de la terre, loin de l'état "inspection" ou "restauration" comme ici, avec ses vraies couleurs ...
[url=http://www.warbirdsandairshows.com/Airshows 2011/reading-2011.htm]http://www.warbirdsandairshows.com/Airshows%202011/reading-2011.htm[/url]
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Message par Sgt Pepper le Mar 23 Juil 2019 - 22:10

Eh ben ça avance  number-one-respect
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Message par Pheeling le Lun 19 Aoû 2019 - 2:21

Bon, quand ça ne veut pas, ça ne veut pas, et je ne la sentais pas la session d'auj. Sad

J'ai raté une bonne partie de mon masquage (juillet) sur la partie la plus visible : le cockpit. Embarassed
Je pensais avoir bien masqué, ça l'a été sur certaines pièces, pas la principale :

Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64048

Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64049

Northrop P-61B Black widow, Monogram, 1:48 Tn_64047

Le noir est le primer Citadel "Chaos black".

SVP, vous me conseilleriez quoi pour tout retirer et tout refaire ?
Une idée pour cacher les horreurs vu que ce P61 sera représenté sur le ventre, crashé ?  confused
1 nuit dans un bain de diluant acrylique ?
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